• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: mirne ... zatimco tiskarna penez v podobe ZP by tu spiralu roztocila pomerne drasticky tak nejak z podstaty :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PHAILO: ano, ale centrální banky mají mírné inflační cíle: balancují na hraně mezi deflací a příliš velkou inflací či hyperinflací.Samozřejmě není cílem ZP, který by rozpoutal hyperinflaci a za který by si nikdo nic nekoupil.

    V případě zavedení plošného ZP by samozřejmě byl ZP kritizován, že jde o "chudinskou dávku", protože prostě ve srovnání s příjmy těch, kteří by v ekonomice zůstali aktivní (což by byla podle mě většina) by byl relativně nízký. Což je mimochodem důvod, proč je k myšlence ZP skeptická levice, protože to není program nějaké radikální rovnosti příjmů.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    XCHAOS: Jednak to chápeš blbě a jednak kvantitativní uvolňování vede k růstu inflace. Jinými slovy si následně za svůj NZP nic nekoupíš.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: už to tu několikrát zaznělo: jedním zdrojů financování by mohlo být QE. Jenže okamžitě se mi dostalo odpovědi, že to je zločin prakticky na úrovni vraždění nemluvňat... až na to, že QE se děje stejně, takže tu neřešíme, že by se QE dělo kvůli ZP, ale spíš když už se QE děje, tak by smělo mít právě jedině formu ZP.

    Dnes se QE děje tak, že pokud to dobře chápu, centrální banka třeba nakoupí nějaké bezcenné akcie (dejme tomu, akcie hnědouhelného dolu, který se stejně bude muset zavřít, nebo tak.... to už je poněkud moje básnická licence, takhle do hloubky jsem to nastudoval). Jsou to právě banky samotné, které poukazují na to, že aby nastartovali růst ekonomiky a zamezili krizím, tak by se musely peníze poslat přímo domácnostem - a ne těm, kteří už jich v podstatě mají dost a stále hůř vlastně hledají motivaci investovat.

    Jinak ale samozřejmě, chápu že není podstatné, co říkám, ale že je podstatné, co ty říkáš, že já říkám :-) S tím asi nic nenadělám. Holt buď chceš debatovat, nebo vést monolog.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NYXNAME: česky:
    Německá univerzita vypsala stipendia za kreativní nicnedělání. Prozkoumá tak přínosy lenosti | Zajímavosti | Lidovky.cz
    https://www.lidovky.cz/...skola-vypsala-stipendia-za-nicnedelani.A200822_075440_ln-zajimavosti_hetom
    Zájemci musejí popsat, co přesně v rámci projektu nebudou dělat a jak dlouho a jaký význam ukončení dané činnosti bude mít.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    nicmene resit nzp v dobe, kdy je prubeznej duchodovej system na hranici kolapsu, je skutecne bizat na urovni 15 letyho retarda z anarchistickyho krouzku pri gymnaziu Horni ves.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    samozrejme, ze ty debaty jsou furt stejny. existujou dva tabory.

    prvni se pta, kde se na to vezme
    druhy neresi, kde se na to vezme a jede haluze, jakoze piratsky nzp bude funguvat
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Bay Area Group Pushes $1,000 Universal Basic Income For Everyone - Slashdot
    https://hardware.slashdot.org/...hes-1000-universal-basic-income-for-everyone?sdsrc=popbyskidbtmprev
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    VYHULENY_UFO: neřikám, že to je špatně, jen jsi mě blbě pochopil, nejsme nijak ve sporu.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    CYNIK: to je dobre, protoze minery budou muset uzivit pouze feecka z transakci, coz nastane kolem roku 2030, kdy bude vytezeno 98% veskerych btc. neco malo o tom tusim, v btc jedu uz osmym rokem :)
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    VYHULENY_UFO: ano může, copak to popírám? :-D Blbé je, že ta těžba jednou skončí a zůstane jen potvrzování.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    CYNIK: ale kurva ne. tezba muze probihat i kdyz nikdo nebude btc pouzivat. takhle to bylo na zacatku, ze satoshi tezil prazdny bloky sam.
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    VYHULENY_UFO: ano, přesně tak - "používání bitcoiinu."

    To je to používání bitcoinu, to je to, že těžba odpovídá používání.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    CYNIK: v Bitcoinu není důležitá těžba. V Bitcoinu je důležité to, že těžba odpovídá používání bitcoiinu.

    velka chyba. tezba je dulezita a musi bezet i kdyz by byl btc malo pouzivany. tezba slouzi k potvrzovani transakci uzivatelu a mineri z ni ziji.
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    TMA: v Bitcoinu není důležitá těžba. V Bitcoinu je důležité to, že těžba odpovídá používání bitcoiinu.
    Ale nemá cenu proto, že se těží, má cenu proto, že ho lidé za cenný používají a že je jistota, že se nedá snadno natisknout a že může vznikat v nějakém poměru k tomu, jak se používá.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    TMA: nicmene zasadni problem je, ze na lidi, kteri nechteji pracovat bude muset nekdo makat.

    ja nevim, tohle diskusni auditko ukazej nahou krasu a nahej bizar internetovych diskusnich serveru. lidi jsou schopni nekonecne a sahodlouze diskutovat o nerealnych hovnech.
    TMA
    TMA --- ---
    Co jsou to penize? Reprezentace budouci dobre vule neznamych jinych lidi. Proc ziskavame penize? Protoze jsme nekomu prokazali dobrou vuli -- neco jsme pro nej udelali, za coz nam dal nejaky objem "budouci dobre vule" (kradeze, loupeze apod. nepocitam).

    Co je nepodmineny prijem?

    Zakladni problem nepodmineneho prijmu je podle mne ten, ze "ja nebudu pracovat" neni pro ostatni dostatecne uzitecne a tedy ani cenne.

    Co je tedy nepodmineny prijem? Odmena za nicnedelani. Prijemce muze pracovat na necem jinem, ale za to bude nejspis honorovan extra, nad ramec UBI.

    Co zpusobi UBI? Nizkou hodnotu cehokoli, v cem bude vyplacen. Treba na bitcoinech je cenne prave to, ze jejich tezba znamena spotrebovavani nejakych zdroju, ze se nezjevuji jen tak z niceho. Altcoin, ktery by kazdy mesic sam od sebe vznikal by tu hodnotu nemel vysokou.


    Change my mind. :-)


    CYNIK: (1) dulezite na tom je to, ze v UBI je samotna existence lidi zatezujici, jako pro firmu nadbytecni zamestnanci -- takze je vhodne provadet downsizing/headcount reduction. (2) prislo mi to vtipne, ne kdovijak genialni.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    RAINBOF: ...ted jeste vynutit jejich akceptaci, kdyz je vsude rozdavas a neni za nima zadna hodnota :D
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    DANYSEK: pockej, alr lokal money by mohly byt nejaky local coins...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam