• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    V Německu zemřel nejznámější a nejdrzejší nezaměstnaný - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-v-nemecku-zemrel-nejznamejsi-a-nejdrzejsi-nezamestnany-40432575
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    proboha, vy ste zvirata. nekteri by se fakt nemeli poustet ani do stavby a financovani kadibudky.
    MATT
    MATT --- ---
    GIOMIKY: proto lidi, kteří nat NP přemýšlejí více, říkají, že musí být podmíněný alespoň nějakou snahou se vzdělávat/začlenit/whatever..

    GIOMIKY: GIOMIKY: co důchodci?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DZODZO: no to ale mate jinak a opacne, nez to vsichni okolo v IT delaji :-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    tak bral som to jako ze 1. jako najlepsi, mame tak postaveny servisny katalog, ze T1 sluzby su HA a proste top, T2 je taky ten standard a T3 je taky ten odpad skoro bez supportu :)

    v ibm to bolo first-level support najviac low a third-level specialisti
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Jeste teda tier nemecky je zvire :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DZODZO: a nemas ti tiery ciste nahodou opacne ? :-)

    DZODZO
    DZODZO --- ---
    no ale korporaty si toto neuvedomuju, resp. nechcu zaplatit a tak radsej miesto 1 skuseneho admina najmu 10 indov, ktorym to vsecko bude trvat asi tak 10x dlhsie, je to taky paradox, nemci na to maju dokonca aj tiery supportu

    1. tier - nemecky admin v nemecku
    2. tier - indicky admin v nemecku
    3. tier - indicky admin v indii

    nie moc prekvapivo ti co rozhoduju o financiach si objednaju 3. tier, lebo ten prvy si nemozu dovolit zaplatit
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DZODZO: no ano, ty "usnadnujici technologie" mimo jine vedou k tomu, ze do toho fusuje kdejaky jouda bez zkusenosti :-) A vysledkem cinnosti takoveho "experta" casto je pochopitelne spatny navrh... ktery se jako bonus neprojevi hned.
    Pointa je jinde - v nejakem bode se i s tema vsema hrackama dostanes k tomu, kdy zkusenyho admina proste potrebujes. Neni to tak, ze by tahle skupina lidi houfne prichazela o praci (a na pracovnim trhu naopak resis jejich nedostatek).
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    hm pokial to cele slozil malej utok, tak je ten k8s stack cely od zaciatku zle postaveny, vsak tam sa daju definovat self-healing akcie na zaklade eventov z monitoringu, ale priznam sa ze rozbity kubernetes by som dokopy davat nechcel, to je nocna mora
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    vidim, ze pirati konecne rozchodili replikator ze startreku a jiz planuji budoucnost bez prace a materialnich starosti.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DZODZO: "se nema moc co vysrat"... jo takovejch chytraku s k8s tu par mame... :-) ctrl-c, ctrl-v... jeee, ono mi to funguje, to je tak jednoduchy, admini jsou zbytecni... badumtss... on nam to cely slozil malej utok... knuuu, my nevime co s tim delat... :-)

    Realita je takova, ze zrovna schopni admini jsou na trhu dost nedostatkovy zbozi. Automatizace je zpusob, jak je nezatezovat beznou rutinou a uvolnit jim ruce pro troubleshooting, ktery je porad potreba. A potreba byt neprestane.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    DANYSEK: pokial mas standardizovany deploy stack, tak sa nema moc co vysrat, playbook napises raz napr. v priebehu mesiaca a pak nim deploynes napr. 100 serverov, takze automatizace zvladne viac prace nez ekvivalent cloveka a miesto teamu 10 adminov co sa stara o 50 baremetal pSeries mas tim 3 adminov co sa stara o 400 virtualov v awsku, takze stale si tych 7 adminov musi najst nejaku inu pracu, ale je to taky vyvoj, kto zaspi tak skonci ako Kodak :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GIOMIKY: podívej se na to jinak. v čem doopravdy žiješ? čeho současný systém dosáhl? Vidím tu dva podstatné detaily:

    1) dnešní západní spollečnost a ekonomika není tou z přelomu 70.a 80.let, ke které jsme vzhlíželi, když jsme odvrhli reálný socialismus, který upadal do stagnace, nevěřil vlastní propagandě, nedokázal být kreativní ani nestíhal kopírovat zbytek světa. došlo k úpadku střední třídy a rozdělení ekonomické moci se více podobá situaci, ze které totalitní systémy 20.století v první řadě vzešly... (takže hrozí, že se v kruhu vrátíme tam, kde jsme už jednou byli)

    2) žijeme v části světa, která se stala strašně závislá na energetickém a materiálním importu. debata o tom, jestli potřebuješ nebo nepotřebuješ mít pocit zasloužené odměny za poctivou práci je zcela održená od reality toho, že fakticky nejsou na trh schopen vstoupit s konkurenceschopných výrobkem a tudíž lidé, kteří mají jiné strategie ustavení svého sociálního statusu, než prodej své práce, jsou ve výhodě.

    Klasická levice radí ohledně udržení ceny práce ustavit odbory, ale západní svět se skrz globalizaci transformoval tak, že toto již není efektivně možné, protože velká část produkce se reálně odehrává jinde. Ovšem nic moc si nelze slibovat ani od státu, protože v dluhové ekonomice, ve které se neustále musí investovat více, než se skutečně vydělává, už nějaké kolektivní vyjednávání o tom, jak moc se sníží zisky, aby mohly růst mzdy, není moc možné: byl by to nátlak za zaměstnavatele, aby si zkrátka na výplaty půjčovali...

    Já si osobně myslím, že v dnešní ekonomice samozřejmě zavést ZP moc možné není. Může existovat ojedinělý experiment - jako byly experimenty starověké demokracie, obklopené světem, který měl ve skutečnosti všechny jiné problémy, než nějakou demokracii. ZP je dobrý jako myšlenkový experiment: v éře, kdy ke společenským organizacím panuje všeobecná nedůvěra (ale co je vnitřek korporátu jiného, než další forma společenské organizace?) je to myšlenkový experiment. Pracují lidi jen z donucení, nebo existuje souhrn něčeho, co jsou ochotni udělat dobrovolně? Případně, pokud jsme schopni dosahovat nějakých přebytků produkce, jakým způsobem dává smysl tyhle přebytky alokovat?

    Existuje například spousta mýtů o adresných sociálních dávkách. Spousta lidí, kteří by je potřebovali, si o ně prostě z důvodu hrdosti nezažádá. Naopak je ale pobírá spousta lidí, do kterých by to nikdo neřekl - stejné dovednosti, díky kterým si udrží dobré zaměstnání, jim samozřejmě umožní i zjistit si, že mají třeba nárok ještě na příspěvek na bydlení, apod. Na státní podpoře systému stavebního spoření nejspíš více vydělávají finanční instituace, než ti, kteří si doopravdy spoří, apod.

    Spousta lidí při zmínce o ZP automaticky předpokládá, že to má být jediný příjem většiny lidí. Radikální levice v Evropě navrhuje spoustu konceptů typu 100% mezní sazba daně z příjmu nebo rovná hodinová sazba pro všechny /bez ohledu na kvalifikace, poptávku po dané specializaci, apod.). To jsou skutečně rovnostářeské koncepty, v první případě pravda se zastropováním, které by se týkalo jen hrstky oligarchů (ale ono to nikdy neskončí, protože sociální hierarchie pak zkolabuje celá), v druhém případě to pak hraničí se zrušením finančního systému jako takového a zavedením přídělového systému.

    Místo podpásové otázky "bral si někdy částku XY za nic?" je nutné se ptát jinak: jak velké procento tvých příjmů očekáváš, že by ZP tvořil, v případě jeho zavedení? Byl by přídavkem, nebo jen úlevou na daních? Levice většinou rychle smete ZP ze stolu, když zjistí, že by vlastně znamenal "chudinskou dávku" a dokonce hrozil osekáním existujícího sociálního systému. Důležitým momentem ve společnosti je pořád kult práce a představa většiny lidí, že zrovna jejich práce je špatně ohodnocená: no jo, ale když člověk nakoukne pod pokličku příjmové a výdajové stránky firem a situace na trhu, tak se vlastně diví, že vůbec nějak ohodnocená je!
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DZODZO: akorat ten playbook musi nejdriv nekdo dat dohromady, ze? :-) On se taky sam od sebe neudela. Pripadne pak do toho debugujes, proc se to nekde v pulce vysralo - potom, co vyvojari nekde neco zmeni a obcas treba zapomenou zdokumentovat ;-). A taky skoncis u toho, ze diky automatizaci najednou tech serveru na starost mas pak ponekud vic, ze? ;-) A modlis se u toho, aby se tam nevysralo vic veci zaraz :D

    XCHAOS: stejna cenova hladina neexistuje, protoze ruzny slevovy karticky, kuponky... a klidne to muze byt najaky podpultak :-) Ostatne staci se podivat na to, jak se u nas prodavaji mobilni sluzby, spousta lidi z tech "ceniku" vypadne a dostane to za peniz o dost mensi... :-)
    A tak samozrejme, ze penize jsou prostredek smeny - nic lepsiho nikdo zatim nevymyslel. Ja myslim ze elektrikare, instalatera nebo zemedelce nejakou AI nenadchnes. A jako muzes si zkouset DYI opravy, ale to taky riskujes, ze s neodbornym zasahem to bude tvoje posledni oprava :D A myslim ze cerna kronika je co do havarii vzniklych v dusledku neodbornych zasahu pomerne dlouhe cteni ;-) Jasne, obcas nejakyho remeslnika za nejakou tu protisluzbu ziskas - ale pravdepodobnost, ze se ti to povede je vcelku mala.
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    XCHAOS: Tahle idea je tak strašně moc lákavá a na pohled výhodná, až to, selskou úvahou, bije napoplach, co to doopravdy způsobí.
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    XCHAOS: Lidi se neměněj. Názory, jak jim mazat med kolem huby, furt.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GIOMIKY: ty se ale neustále tu diskuzi snažíš stočit někam zpátky ke stávajícímu paradigmatu, ale ani nechceš akceptovat pluralitu významů toho, co "peníze" znamenají.

    Radikálové všech odstínů vlastně vždy aspirují k bezpeněžní ekonomice, i když z různých směrů. Utopičtí levičáci/socialisté a militantní komunisté/revolucionáři se liší v míře nenávistí a agrese vůči starému světu a lidem, který si s ním spojují. Autoritáři nostalgicky vzpomiínající po starých zlatých časech ale vlastně také peníze nemají na první místě. Voják dostává žold a dělník mzdu v penězích, jasně. Ale současně fašisté potřebují, aby měl dost ideálů, aby pro ně pokud možno pracoval a položil život i když peníze nebudou a bude jen byt a strava v rámci nějakého přídělového systému... protože to se tak ve válkách stává. Takže radikalismus je často spojený se systémem fungujícím mimo ekvilibrium dobrovolné směny: v utopické fázi jde o rozdávání přebytků, ve fázi krize o přídělový systém, ale racionalitu a schopnost plánování ze strany jednotlivce má být potlačena ve prospěch kolektivismu a podřízení se autoritě, která hlásí, kde je zájem kolektivu.

    Abys rozlišoval, co je a co není zadarmo, tak musíš provozovat infrastrukturu dobrovolné směny. U nás ji zajištují nejen peníze, ale i některé nesamozřejmě věci, který supermarket s cenovkama odlišují od tureckého bazaru (ceny např. nejsou smluvní, ale pro všechny maloobchodní zákazníky existuje stejná cenová hladina, což je mimochodem stejně nesamozřejmá regulace, jako peníze samotné...)

    Ve skutečnosti mi věř, že mým cílem není nic jiného, než osvobodit ty, kteří pracují 16 hodin za den, aby nemuseli. (Aby to bylo těch 8h a ještě si myslím, že pracovní týden by měl být kratší). ZP fakt není koncepce, která má donutit ty lidi pracovat ještě víc... ale prostě ty jsi zaměřen na jeden konkrétní úzký segment trhu a neřešíš celý zbytek okolo. Musíš vnímat trh jako celek...
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    GIOMIKY: Jak na to bude reagovat další generace. Jaká bude motivace ke vzdělání. Motivace úplně k čemukoliv, když na účtě, nezávisle na čemkoliv přistanou prachy, jen tak, za občanství?
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    XCHAOS: Myslíš, že si všichni lidé zaslouží žít v iluzi, že je vše zadarmo, bez ohledu na vzdělání, profesi, vůli, pohlaví, národnost, čehokoliv? Je to spravedlivé vůči těm, co makaj 16 hodin denně v porovnání s těma, něsíc nehnou prstem?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam