• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONA_MAKARONAŠťastný rodič, šťastné dítě.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    KOTENCE: jj zamotali sme se do toho, teda spíš já, musel bych si ujasnit pojmy. Nicméně, i když mám přátele i kolegy z okruhu jinak orientovaných a jsem velmi tolerantní k tomuto, tak bych mně (moje ego) mrzelo, kdyby můj syn byl třeba gay. Určitě bych ten fakt přijal v pohodě a s láskou, jen někde hluboko dole ve mně by to mrzelo.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    KEIKIN: ted jste se do toho uplne zamotali. Vrozena vyvojova vada je podminema vlivy v tehotenstvi - leky, alkohol, zareni. Geneticka vada je dana chybou v DNA kodu. Kdyby orintace byla dana geneticky, tak bude zvysena pravdepodobnost, ze se bude dedit. Fenotyp urcuje genetika a vliv prostredi, takze bud gaye muzes vychovat nebo je to dany (nebo kus od obojiho), ale tak je to se vsim. Nevim, jak jinak by to mohlo bejt urceny.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    KEIKIN: asi by ti to měl někdo vysvětlit s lepším vzděláním než já, ale v zásadě to není o tom, že by se to přenášelo geny, nemůžeš to zdědit, nemůžeš to ani ovlivnit, rozhodně ne po narození. Dva gayové nebo lesbičky nebudou míst statisticky pravědpodobně děti stejné orientace, ale nemůžeš to ovlivnit ani výchovou či převýchovou, ani léčenímí. I kdybys heterosexuálního chlapce oblíkal do růžové a tvrdil mu, že si musí najít muže, tak se to nepovede nebo se do toho bude nutit apod.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    MARKYSHA: ale já mám taky přátele gaye, my si říkáme buzíčci s kámošama běžně, není to nic pejorativního, alespoň pro mně.
    Ale teď tomu nerozumím. Genetika to není, ale vývojová vada jo. Já myslel, že vývojová vada znamená to, že jsou narušeny chromozómy, DNA apod. což je dle mého chápání genetika.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    KEIKIN: docela bych ráda, kdybys tyhle výrazy nepoužíval, mám mezi nimi přátele, ale geneticky to dané není, nepřijde mi korektní říct vývojová vada, ale něco na ten způsob, s dědičností to nemá společného vůbec nic, spíš naopak, podle zkušeností.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    MARKYSHA: počkat, jakože je to geneticky dáno ? To znamená že dva genderfluidi mají velkou pravděpodobnost, že jejich dítě bude také nevyhraněné ? Nebo gayy a lesba mají větší šanci, že budou mít spolu "buzíčka" ?
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    KEIKIN: tak to je vědecky dokázané - sexuální orientace nebo přímo přehození ženy do mužského těla a naopak už je bez debat v prenatálním stavu.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    KOTENCE: já si nemyslím, ono to ani není o tom oblečení, ale spíš o tom celkovém vyznění, jak to strašně řeší, přijde mi přepjatá a afektovaná. Já bych to nehrotila, myslím si, že kdyby jí/ho nenutila do těch mašlí a šatiček a nechala na pokoji, oslovovala Mico, ve školce by si taky zvykli, tak by nemuseli mít tolik problémů.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    YMLADRIS: souhlasím spíše s tím, že genderfluidní vlivy se rozjíždí až v konkrétní rodině. Nemyslím si, že lze přirozeně geneticky vytvářet další a další sexuálně nevyhraněné bytosti.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    MARKYSHA: Jsi hodne prisna. Mne se treba stejne obleceny deti nelibej ani dvojcata, ale neprijde mi to az tak uchylny, spousta matek to dela a prijde jim to roztomily.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    MARKYSHA: fakt do toho nevidim, asociuje mi to dvojcatka jak pises - nekdo stejne oblika nekdo ne, a kultury kde deti maji uz od skolky uniformy - nekdo to vidi jako ze je to osvobozuje (nejsou rozdily v obleceni), nekdo ze je to svazuje..
    ja bych rekla ze dite potrebuje lasku a to je tezke soudit zda konkretni matka oblika stejne a vyzniva to jalo laska (proste tak to u nas delame), nebo ne. kazdopadne ta dotycna nasloucha tomu jacobovi, to je plus. ale je to cele jen jeji pohled, takze imo je zbytecny do toho vkladat vic energie - proste nevim :)
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    YMLADRIS: pravda, normu definovat nedokážu, protože ji ani v podstatě neznám, ale spíš mi to nepřijde přirozené mít děti jak na výrobním páse jedno jako druhé bez rozlišení osobitostí a odlišností. Naopak mě ta rozdílnost dětí fascinuje a baví. Vždyť ani ta dvojčata, pokud vím, nejsou stejná povahově a zájmy, ne?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    MARKYSHA: definuj normu. ja bych to tak nedelala, ale vim ze na svete je tisic kultur. takze to neresim
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    YMLADRIS: obecně homosexualita a transexualita jako taková vzniká už v prenatálním stavu, ale i ta transsexualita se imho projevuje spíš kolem puberty, i když kdo ví, to taky nevím. Jen já když si představím, že jsem prostřední dítě mezi dvěma holčičkama, kdy jedna má prvenství, že je nejstarší a byla "první" a druhá je "benjamínek" a je to umocněno, jak je oblíká do stejných hadrů, i na halloween mají stejný kostým apod., tak se asi taky vzbouřím.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    YMLADRIS: já tam to trans vidím spíš okrajově, spíš jestli se ti přístup té mámy ke způsobu výchovy, důrazu na to, že měla děvčata a jak je zdobila, zdá normální?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    kazdopadne jsou takove blogy a homevidea pastva pro vyzkum; mineno ze se casem fakt treba ukaze, zda netypickou sex orientaci fakt nejak spolurozjizdi vlivy v rodine nebo. jinak trans nerozumim tak nemam na to nazor
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    LUCYA: já si taky myslím, že v tomhle věku ještě nemůže mít jasno, navíc je to období vzdoru, když to přeženu, tak to Tonda měl taky období, kdy jsem ho musela oslovovat holube a děla vrků a taky si nemyslím, že si v budoucnu nechá udělat biskupa.
    LUCYA
    LUCYA --- ---
    MARKYSHA: mně to taky přijde úchylný. Já byla vždycky spíš na klučičí zábavu a stříhali mě z pohodlnosti nakrátko, takže jsem i jako kluk vypadala. Ale rozhodně jsem to nevnímala, že jsem kluk. Takz mi to připadá jako tlačení do gendrové role, napřed tak a potom tak. Přitom je to prostě jenom děcko.
    KAI
    KAI --- ---
    proc byl muj prispevek k tematu smazan?
    INUSHKA
    INUSHKA --- ---
    KOTENCE: Jasně, genderové stereotypy jsou všude, člověk se tomu těžko vyhne, ale tady mi to prostě připadá extrémní. Tři holčičky, všechny od hlavy k patě v růžové a ve stejných šatičkách. A i na té fotce, kde Mia-Jacob už má ten svůj oblíbený modrý svetr, mají ten stejný svetr i obě sestry. A i ke klučičímu oblečení musela (tehdy ještě) Mia dostat aspoň růžovou kravatu. Proč, probůh? Protože svetr má rádo jedno dítě, tak ho musí nacpat všem třem? Protože holčičky mají mít na sobě vždy aspoň kousek růžové? Jakoby ty děti vůbec nebrala jako individuality, prostě jsou to všechno nějaké standardizované holčičky. Teprve když se Mia stala Jacobem, bylo jí dovoleno vystoupit z davu a mít vlastní osobnost.
    Nechci tvrdit, že je to příčina. Ale trochu mi v tom článku chybí reflexe tohohle přístupu a nějaká změna. Ta paní celou dobu nejvíc řeší, že místo "svojí holčičky" má kluka.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam