TAPINA: Aha, kdyz dite nepozna, jestli je venku teplo nebo zima, tak to asi neumi vybrat program.
Mozna to ale nepozna, protoze nikdy nemuselo/nemohlo rozhodnout, kam jit a co si vzit na sebe?
Dcera jednou chtela do ZOO, kdyz bylo venku 30+. Sotva se tahla a knourala celou dobu. Od ty doby chce ve vedru radsi na koupaliste. Ta zkusenost je neprenosna. Kdybych ji tvrdila, ze ji v ZOO bude vedro a nutila ji jit na koupaliste, tak to nikdy nepochopi.

Tak já tedy s pětiletým dítětem vedu čistě diktátorský režim, ale na houby jdeme tehdy, když mám potom čas je zpracovat, koupat se, když je teplo, do ZOO když není příliš vedro a mimo jiné chodíme i na ty túry do přírody, hrady a zámky. Ještě jsem neslyšela, že by se mu někde nelíbilo nebo tam znovu nechtěl, děti si najdou to svoje všude, kde se vyskytují, nemusí se jim připravovat program jen pro ně. Návrhy na program přijímám od tehdy, až dokáže alespoň sám poznat, jestli je venku teplo nebo zima, a až bude mít většinu těch našich možností vyzkoušenou.

KOTENCE: Jak například takové dítě zhodnotí, jestli se mu chce nebo nechce na místo, kde v životě nebylo, neví, jak to tam vypadá a ze slovního popisu si to moc přesně ještě nedokáže představit? A opravdu byste seděli doma, nebýt dětí, když výlety plánujete kvůli nim?

SAAYURI:
Mam maly deti (3,5 a 18m), takze program prizpusobuju hlavne jim. Neberu je do divadla, na vystavy, na mejdany, na tury nebo na freeride... To je dam hlidat.
Jsou veci, ktery je potreba udelat, jako treba nakup jidla. Ale vylet by mel bejt pro radost...
Slovo "vyhradne" jsi tam dala ty. My se domlouvame spolecne, kazdej muze neco navrhnout.

Jidlo nechapu.

SOLEI: u nas je to prave naopak. z 99 % nechut nekam jit znamena, ze se mu nechce oblikat/jit na vlak atp.

YMLADRIS: Ony to nejsou až tak možnosti, jako omezení, která trvají, dokud něco nepřekonáme. A já nemluvím až o puberťácích, já si myslím, že by to mělo plynule navazovat úplně od začátku, něco za něco, práva s povinnostmi. Například mi nepřijde v pořádku, že si někteří lidé respektující výchovu představují tak, že na výlet se pojede, jen když s tím budou souhlasit všichni členové rodiny včetně tříletého dítěte - tohle je věc, ve které má mít poradní hlas až člověk znatelně starší - až tehdy, kdy prokáže určité rozumové schopnosti ke zhodnocení celé problematiky.

TAPINA: nerozumim tomu bodu kdy batole usiluje protoze z toho ma moznosti, skolak cte protoze z toho ma moznosti. Ale pubertak+ uz neusiluje, moznosti ho nezajimaji, pouze video. Prece sedet cely zivot na netu je strasny stereotyp. Muze byt ze techto lidi je hodne, ale ja je mam v kategorii "rozbiti lide".

Ale ok, to jsou proste veci zalozene na virach o podstate lidske povahy.

Jeste kdyz o tom uvazuju, tak varianta ze by decko prozilo zivot na davkach mne blahem nenaplnuje, ale pokud by bylo SPOKOJENY tak holt jeho volba. Ja naopak mam kolem sebe fakt strasne moc lidi, kteri se stale usiluji ale neumi to propojit na spokojenost. Jsou vychovani se snazit, ale nikam to nevede. Rozvody, antidepresiva, psycha, cokoliv. Cili chci dat velky pozor na vychovu "musis se snazit a snaha te ucini stastnym", protoze tak to taky neni.

YMLADRIS: Jako kdyby neexistovali lidé, co sedí desítky let na netu a koukají na blbosti, protože jim sociální dávky ty základní potřeby pokryjí a o nic jiného není třeba usilovat. A právě tohle je výchovou, my usilujeme, protože jsme byli vychovaní v tom, že usilovat pořád o něco navíc je normální.

souhlasím, že je to otázka víry. pokud si dítě od mala může o sobě rozhodovat a jsou plneny jeho potřeby, a nic ho nenutí se "uživit", proč by mělo se snažit.
já věřím, že člověk chce se realizovat ve světě, něco dělat, tvořit. ze je to jako když dítě chodí a mluví aniž by "za to" něco získalo.

ale to má asi každej jinak

TAPINA: pockej, ale vzdyt ti tricatnici, o kterych mluvis, to je vlastne nase generace a ta zrovna oblackovou vychovu nemela...

TAPINA: /vyvalenej smajlik/?? Tak ted uz to vubec nechapu. Jakoze se ma clovek narodit do utrpeni a z toho se vlastni pili vyhrabat na oblacek radosti?
Ja vychazim z toho, ze stesti je nastaveni mysli. A zakladni nastaveni mysli se vytvari prave zkraje zivota. Kdyz se to nastavi blbe hned na zacatku, tak je v dospelosti velka drina to prenastavit.