• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: na oběžné dráze s konstantním sklonem můžeš poměrně snadno dohánět družice jen mírným snížením dráhy... viz manévry přibližování k ISS. Kdo by manévroval by nebyl tanker, ale samozřejmě ty samotné družice - tanker by pro danou orbitální rovinu s daným sklonem mohl letět na nepatrně vyšší dráze (například) - čímž by cca několikrát za den prolétal poblíž všech družic se stejným sklonem - a družice by pak místo deorbitu jenom v pravý moment nepatrně zvýšily dráhu (když by míjely tanker, resp. ve vhodný moment předtím). Nejen, že by jim to prodloužilo životnost - ale ještě by jim na to stačila menší rezerva, než na úplný deorbit z relativně vysoké dráhy, na které jsou (a kde atmosféra už moc nepůsobí...)

    Vzhledem k počtu těch drah s různými sklony k rovníku to úplně triviální není - svou roli by hrálo to, kolik družic obslouží jeden tanker. Ale když už jednou máš družice s tak velkou schopností manévrovat, tak proč to nevyužít?
    KAERO
    KAERO --- ---
    ja bych se nedivil, kdyby treba davali ke starlink druzicim vetsi nadrze az budou mit vicemene finalni verzi druzice. jenze ted je to samy vyvoj a zmeny, to nema smysl je udrzovat nahore delsi dobu. vetsina jeste nema ani laser pro komunikaci druzice-druzice.
    neboli extrapolace poctu druzic starlinku shorelych v atmosfere je zalozena na testovacich verzi. to je jako tvrdit, ze starshipy maji obrovskou spotrebu oceli, protoze pristal jen jeden z 5.
    nebo vime najisto ze stavajici 'trvanlivost' druzic starlinku je finalni?
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Ta spec.družice je ovšem extrémně drahá a vzácná (Elon žádná velká precizní zrcadla a citlivé snímače nepotřebuje) a staví se na mnohem delší životnost (a užitečné mohou být i jako relativně zastaralé).

    Navíc sice mnoho tisíc družic je pěkně do počtů, ale de-facto ke každé by tanker letěl extra (jo, možná jedna konstelace by se dala doplnit z jednoho tankeru, ale i ten by musel hustě manévrovat = příšerně moc paliva vniveč). To se nejspíš u "spotřebáku" typu "retranslátor Internetu" nevyplatí...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: no počkej, naopak.. pokud dotankováváš jednu speciální družici, která stejně zastarává a je poruchová, tak se skoro vypllatí vypustit další verzi.

    ale poku máš na oběžné dráze 10000 identických družic a pokud by se ukázaly bezporuchové a dlouhobě funkční a životnost by omezovalo jen množství pracovní látky pro iontový motor, tak už nějaké to dotankovávání může dávat smysl: protože tu operaci neprovedeš jednou, ale mohotisíckrát...
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    MAKROUSEK: ještě že tu máme takového odborníka, který nám vysvětlí, co všechno je Muskovi ukradené
    omez svoje domněnky, díky
    SN0WCRASH
    SN0WCRASH --- ---
    MAKROUSEK: hej hej. Napriklad tym, ze raptor je (obzvlast pri svojej velkosti) jednym z najcistejsich raketovych motorov v historii. Ked toto nie je ekologia by design tak neviem co je.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    VOYTEX: Pokud v necem vychazi ekologii vstric, v jinem ne, implikuje to to, co jsem napsal - ekologie mu je sumak :-).
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    SEJDA: Nikoliv.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    VOYTEX: jaka racionalani debata? tva veskera argumentace se opira o dve vety ze zaveru.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    KAERO: Rekl bych, ze zamenujes vyznamy, racionalni debata neimplikuje odbornost. Tady by stacilo, kdyz se nebudeme tocit v kruhu, kde nekteri na chlup opakuji vyvracene omyly, viz podzimni diskuse, pripadne se tvari, ze zadna debata neprobehla. Fundovanost tu nikdo nepredstira.

    MAKROUSEK: Nevim, jestli zas typicky po svem neprovokujes, ale Musk v necem vychazi ekologii vstric, v jinem ne. Treba raketovych paliv a paleni druzic pri navratu se jeste nejaky cas v masove produkci nezbavi nikdo. On se mozna domniva, ze ten efekt Al2O3 bude nemeritelny, anebo je mu to proste sumak.
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    Dnešní start po delší sobě trochu změna. Za prvé poletí předělaný boční stupeň z FH (2 starty), a za 2. přistání na LZ-1.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    MAKROUSEK: tak zatim mu vsechna extempore prosla... tak proc nepokracovat :)
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    Weather is >90% favorable for tonight’s Falcon 9 launch of COSMO-SkyMed Second Generation FM2 at 6:11 p.m. EST. Webcast goes live ~15 minutes before liftoff
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    VOYTEX: Presne tak.a Elonu Muskovi je nejake zivotni prostredi ukradene, on jenom musi vyvolavat DOJEM, ze ho chrani. A to mu jde docela dobre.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    COSMO-SkyMed Second Generation FM2 Mission
    https://www.youtube.com/watch?v=gYmynWbCSps&ab_channel=SpaceX
    KAERO
    KAERO --- ---
    VOYTEX: otazka nakolik je tahle debata 'racionalni', protoze tech odborniku na ekologii atmosfery tady az tak moc neni. Tzn. vetsine diskutujicich zbyva jen ten subjektivni pocit ziskany ctenim popularnich clanku.
    V racionalni debatu mezi odborniky z daneho oboru porad vicemene verim.
    LEGI
    LEGI --- ---
    TOXICMAN: a ještě mají ve středu vynést špionážní satelit z Vandenbergu, 3 starty ve 3 dnech tady ještě nebyly, budou-li :)
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    SEJDA: vzdyt jsme se o tom bavili na podzim, dokonce ve dvou klubech...
    [VOYTEX @ O ----==== ASTRONOMIE ====---- O]
    [VOYTEX @ Elon Musk (SpaceX - Falcon / Dragon / Starship, Tesla Motors, Solarcity, Hyperloop, Neuralink, Starlink, Boring atd.)]

    Tady je krasne videt, jak je idea racionalni debaty akademicka utopie. Presvedceni konstruuje nase hlubsi subjektivita (cimz se z ni nijak nevydeluju), fakta uz trochu min :)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    PER2: odkazuji na tento clanek (citace 28)
    Aerospace Corp. raises questions about pollutants produced during satellite and rocket reentry - SpaceNews
    https://spacenews.com/aerospace-agu-reentry-pollution/

    Je to jak jsem psal .. 300 t mozna hliniku vs. 40 Gt CO2 + 9 Gt ekvivalentu CO2 z metanu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam