• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / If the fracturing of our once stable climate doesn’t terrify you, then you don’t fully understand it


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    TUHO
    TUHO --- ---
    PAN_SPRCHA: neni, muze se to samofrejme menit zeme od zeme, ale treba u nas jsou rusko-afiliovany subjekty zpravidla vyrazne projaderny.
    obecne rusko vyuziva jadernou technologii k vytvareni zavislosti podobne jako vyuziva fosil. casto dokonce vyuziva zdroje z fosilni energetiky, aby cenove podhazoval nabidky -viz treba finsko (resp tvrdi napriklad veli-pekka tynkkynen zde
    The Energy of Russia: Hydrocarbon Culture and Climate Change Veli-Pekka Tynkkynen )

    The Energy of Russia
    https://www.e-elgar.com/shop/gbp/the-energy-of-russia-9781788978590.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PAN_SPRCHA: ano, Rusové mají tradici financovat různé extrémní postoje např. spektrem: např. krajní levici i krajní pravici, narativ který použijí je vlastně jedno, jen to musí být současně nějakým způsobem proruské. Prostě polarizace, která demokracii paralyzuje, je pro ně dlouhodobě výhodná (stejně jako pro všechny jiné silné mocenské struktury, pro které je demokracie akorát nepříjemné zvýšení nákladů...)

    Greenpeace v éře studené války skutečně přímo hrál ve prospěch vojenských zájmů tehdejšího SSSR, ale těžko interpretovat třeba epizodu, kdy bojoval proti dostavbě Temelína, který byl postavený na bývalé sovětské technologii, za nějak extra proruskou. Greenpeace je svět sám pro sebe, ovšem věřím, že jeho agendu ovlivňují sponzoři.

    Přiznejme si to, že proruští hráči v tuzemské politice se často snažili vpustit do tendru na rozšíření našich 2 JE Rosatom. Je pravda, že pro Rusko je zřejmě finančně náročné udržet Rosatom konkurenceschopný (ostatně i v tom Maďarsku se to nějak celé stoplo) a tedy řešení, kdy nebude žádná JE, když to nemůže být Ruská, je zřejmě taky žádoucí, já fakt nevím. JE ale konkurují uhlí, které Evropa vesměs nedováží a ne tolik ropě a zemnímu plynu; nasazení OZE v současné podobě ale poptávku po plynu zvyšuje.

    Rusové jako takové jsou jaderní hujeři a jaderné machrování v energetice i ve zbrojení je součástí takového toho jejich imperiálního velikášství. Je ale možné, že to know-how se stárnutím a odchodem techniků do důchodu hodně upadlo (viz různé incidenty) a že Rusko ztratí schopnost dokončovat nové jaderné bloky (ostatně díky válce a mobilizaci možná tuhle hranici už překročili...)

    Jisté je, že tragédií války na Ukrajině je, že aby UA a EU Rusko porazily, budou muset být víc jako Rusko: vynakládat více energie na průmyslovou zbrojní výrobu, mobilizovat... a to ceny energií rozhodně nesníží. Klimaticky tedy rozpoutání války bylo skutečnou katastrofou.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    XCHAOS: Ruská propaganda je právě protijaderná ...i proti OZE samozřejmě
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PER2: nordstream, samozřejmě, no jo...jenže to je začarovaný kruh. Nejdřív v síti potřebuješ přebytky z OZE, aby se ti vyplatilo investovat do akumulace... to, že uhelná a plynová záloha jsou pořád levnější než akumulace, resp. přebytků je relativně málo, to je fail.

    Troufám si říct, že když Rusko ztratilo politické páky na zastavení úspor energie v EU, tak právě rozpoutalo tu válku i proto, že prostě válečný zbrojná průmysl nás už donutí tu energii dál spotřebovávat. Je to na palici...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PAN_SPRCHA: podotýkám, že ty 2 JE odstavovali až po útoku Ruska na UA a dokonce to kvůli energetické bezpečnosti o půl roku odložili.

    Ruská propaganda má strach z OZE, úsporných technologií a elektromoilů, ale jinak je teda (s vyjímkou Greenpeace, kteří historicky součástí téhle propagandy přitom byli) rovným dílem profosilní a projaderná.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    SEJDA: tak nyní už sami na vlastní kůže víme že někteří lidi si prostě nechají vymýt hlavu Ruskem a ochotní udělat cokoliv pro jejich propagandu.
    Stejně tak byli vymytí Ruskem ti co si lehali na koleje.
    Rusové nutně potřebovali kompletní závislost Německa v energetice aby mohli zaútočit na bývalé státy SSSR a držet přitom západ za koule, nakonec to příliš uspěchali.

    A Greenpeace a spol. byly součástí toho útoku.
    PER2
    PER2 --- ---
    XCHAOS:
    jojo, misto toho tlacili stavbu nordstreamu a plynovou zavislost na rusku, to jsou nahodicky :D
    SEJDA:
    mineni verejnosti je snadno ovlivnitelny, tim co jim budes ve zpravach servirovat
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    PAN_SPRCHA: byl i silny tlak z verejnosti, hnuti proti jadru, coz nevylucuje to, ze i ti mohli byt financovani z konkurencniho prostredi.
    Kdyz vezli palivo, po zeleznici, tajne, na zeleznici, kudy melo projet palivo, lezely desitky lidi a okolo postavaly dalsi stovky. Aktivne branili slozkam ve znovuzprovozneni zelezice.
    Nemci byli jenom krucek od sabotazi. Jadernou energetiku nepotrebujeme. Je to jenom "nice to have". Kdyby to bylo alespon "nice".
    A tak mame misto sabotazi zeleznic a jine infrastruktury vysabotovany nord stream.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    XCHAOS: nemá vůbec žádnou svojí logiku.
    Dlouhodobě na zrušení jaderných elektráren tlačil Gazprom. Rusové postupně ovládli ekologické organizace v Německu a soustavným tlakem toho dosáhli.
    To má svoji logiku.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PER2: tohle je fakt složitý. Chtělo by to fakt nějaký průlom v té akumulaci. Jaderné zdroje fakt nejsou "čisté"... skutečně jediné, co je relativně čisté je, pokud už existují a jsou ještě dlouho před koncem životnosti, což v tom Německu byla relativně chyba. Ale oni se prostě chtěli vyvázat z přemýšlení o shánění jaderného paliva, řešení odpadu, apod. Bylo to politické rozhodnutí, možná předčasné, ale má svojí logiku.
    PER2
    PER2 --- ---
    arnie
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    PAN_SPRCHA: Zaplatit povolenku = vyrobit a prodat další emise navíc.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    PAN_SPRCHA: nechat prádlo ushnout na slunci je jeden z mála skutečně bezemisních zdrojů. Většina má v životním cyklu emise.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: obchod s emisními povolenkami v celé EU 25 miliard eur....... čistý zisk jen jedné z evropských těžařských společnosti Equinor 70 miliard eur.........
    A za drahé energie mohou povolenky.

    Jinak přechod na bezemisni zdrojem energie zdražuje.....to zas jo, ale 4/5 toho zdražení v reálu padají do navýšení zisků energetických firem
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    GLOBETROTTER: " Zdražit elektřinu na neúnosnou míru částečně kvůli nucené podpoře obnovitelných zdrojů"

    Co se tyce ČR, tak "castecne" znamena zlomkove. EPH melo v roce 2022, kdy nejvic zdrazila elektrika, zisk pres 100 miliard kč. ČEZ mel zisk desitky bn. Jsou to marže, ne OZE, co tu zdrazuje elektriku. Existujou i analyzy, ktery pokud neprobehly tady, tak vedle ve VV.
    PER2
    PER2 --- ---
    TADEAS: az se nam "zastavi" golfskej proud, tak budem za jakoukoliv heatwave jeste radi
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Léto bývá na Balkáně horké pravidelně, zřídkakdy ale teploty dosahují 40 stupňů Celsia už v polovině června
    Blackout na Balkáně. Dodávky proudu zkolabovaly od Černé Hory po chorvatská letoviska - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/chorvatsko-elektrina-vypadek-bosna-hercegovina-cerna-hora.A240621_132448_zahranicni_svm
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Climate engineering off US coast could increase heatwaves in Europe, study finds | Climate crisis | The Guardian
    https://www.theguardian.com/environment/article/2024/jun/21/climate-engineering-off-us-coast-could-increase-heatwaves-in-europe-study-finds

    Diminished efficacy of regional marine cloud brightening in a warmer world | Nature Climate Change
    https://www.nature.com/articles/s41558-024-02046-7.epdf
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MINER: problém obou stran by řešila vyhrazená infrastruktura, kterou paradoxně napadají obě strany: řidiči mají pocit, že je drahá, což není pravda - je to zlomek investic do silniční dopravy a hlavně by to šlo dělat i jinak, než předraženě a cyklisti, kteří už jezdí po stávající uliční síti, se jí zase vyhýbají (často nevede tam, kam potřebují, je nesouvislá a dlouho bude, je optimalizovaná pro sváteční jezdce a ne pro ty, kdo spěchají, motají se na ní chodci a kolečkoví bruslaři, apod.). Vyhrazená infrastruktura pro cyklistiku má proto kuriozní status požadavku skupiny, která ji zatím nevyužívá, ale myslí si, že je to to, co potřebují (zase: jak kde, jsou super cyklostezky, ale vznikají i nepoužitelné nesmysly, aby se to projektovalo dobře, muselo by to používat víc lidí a předávat zkušenosti projektantům...)
    MINER
    MINER --- ---
    XCHAOS: Protože řidiči maj pocit, že je cyklisté omezují/zpomalují ve schopnosti dopravovat se autem, a způsob dopravy nechtěj měnit.

    Protože cyklisti maj pocit, že je řidiči ohrožují/zpomalují ve schopnosti dopravovat se kolmo, a způsob dopravy nechtěj měnit.

    Nehodnotim, jen popisuju, proč to někdo považuje za kontroverzní.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MINER: proč polarizuje cyklistika, to naprosto nechápu. pro mě je to nejméně kontroverzní forma aktivismu, zejména pokud se nepojme dogmaticky, ale inkluzivně - tedy veškerá mikromobilita včetně elektrifikované.
    MINER
    MINER --- ---
    XCHAOS: Ohledně aktivistů: je to medvědí služba:
    Extrémní činy si většina společnosti vyhodnotí tak, že je to banda zpovykaných magorů mimo realitu.
    Bohužel to má za následek, že pak nevěří ani těm, co používají příčetné metody.

    Funguje to tak pro cokoliv, co polarizuje. Tedy typicky co je proti někoho vnitřnímu přesvědčení nebo co vyvolává obavy.
    Krom klima např. cyklo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam