myslim, ze uz sme dost off topic. jak uz sem rikala, je to jen muj nazor, na kterej mam pravo a nemusim ho tady obhajovat. nikomu to necpu, nikomu nic nezakazuju, delejte si vsichni co chcete a uznate za vhodny, ja udelam totez :)

GRANTORINO: a i kdyby bylo, ta problematika je sakra siroka, osobni a casto velmi bolestiva a narocna. Chapu, ze se nekdo za sebe rozhodne, ze to neni jeho cesta. Co nechapu, jsou tyhle reci o - nema to tak byt, tak co jako chcete. Protoze JA si myslim, ze vy se nemate mnozit, protoze JA to tak nemam a myslim si, ze..

Já jsem z týhle latentní eugeniky na rozpacích. Podobně, jako z lidí, co cpou zelenej ječmen diabetikům, aby nemuseli brát "tu hnusnou chemii" na cukrovku.

Kde je ta hranice přirozena/přírody? Kde je hranice odkdy je to o přirozenym výběru a augmentace (která by se dala v našich končinách datovat někam do pravěku).

IVF je prostě vymoženost naší doby, naší velmi nepřírodní doby. Děláme spoustu věcí, kterejma se tý přírodě vymykáme... V tomhle ohledu zaplať pámbů!

MONIOUS: uhm, a co třeba takový IVF, protože žena má neprůchodný vejcovody, po infekci nebo třeba mimoděložním těhotenství, to je u tebe taky "genetická informace, která by neměla existovat"?

Přiznám se, že kdybych nemohla mít svoje děti, radši bych neměla žádný. A taky se přiznám, že umělý oplodnění bych nepodstupovala, protože mi to připadá jako děsně velkej zásah do zdraví. Život je pro mě krásnej s dětma, a byl by krásnej i bez nich. Vůbec si nedovedu představit velikost tý touhy po dětech, když někdo podstupuje pokusy o umělý oplodnění opakovaně. A velikost smutku, když se to nepodaří. Někdy si říkám, jestli jsem normální, když mi to rodičovství bylo vlastně volný.

MONIOUS: mne by zajimalo, jestli jako tusis, ze neplodnost muze byt zpusobena zalezitostma co s genetikou - nositelem gen info - nemusi byt spojena? Od nepruchodnosti vejcovodu, litani hormonu, obezita, anorexie, problemy s ejakulaci, atd, atd…ze pripravujes podklady o nedonosencich je zajimave, ale jako co s tim?

Priznam se, ze mne tyhle reci fakt vysiraji. Kdyz to nejde, proc si nevezmete ty deti z decaku. Jakoze ty co jim jde plodit raz dva, easy peasy a jejich decka z xy duvodu konci v kojenacich, decaku, maji ty dobre geneticke kody a je to priroda a cajk. Jen smolik, neco se posralo, tak vy co mate nejakej problem, tak voila- reseni je snadne. Cerna a bila, nazdar. Uf, uf, uf…

MONIOUS: pred sto lety bys treba taky umrela na blbou infekci a tvoje geneticka informace s nizkou rezistenci by se nesirila. Proto zminuju antibiotika, ale samozrejme si muzes vybrat ze sirsi palety transplantaci a leciv, ktery nam tu tvoji optikou pomahaji sirit spatny geneticky informace a dedicny choroby jako treba rakovina/cytostatika.

Ale abych nebyl ot, tak se priznam, ze me vytacej takovyhle soudy lidi, co si zjevne nedokazou domyslet dusledky. Pro spousty lidi jsou komplikace s pocetim pricinou velkejch starosti a presne tyhle cinty pak zpusobej, ze se takovy temata tabuizujou.

MONIOUS: ani nemíchá.
1) důvod, proč páry 6 měsíců nebo rok nepočnou, může být úplně banální, žádné genetické nekompatibility.
2) oplodnění in vitro není zas tak přírodoborný medicínský zásah, to taková transplantace srdce je podle mě o řád dál.

Když říkáš, že když pár nepočne 6 měsíců (což je tuším moment, kdy se to začíná řešit), je to příroda, geny a řešit to pomocí ivf, když to jde, je špatně, je pak s podivem, že nerozporuješ medicínské zásahy obecně. Tam imho kootcha míří.