• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMANTNetoxická maskulinita - Pozitivní mužnost - fanklub denisy pokorne
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď
    HONZAL: Jakékoliv ideologické agendy může být moc, pokud to pro tebe není téma a neřešíš to (necítíš opresi, neschne ti za barákem les, nebojíš se pekla, ...). Človek by si ale myslel, že v takovým případě ztlumím "gender studies kanály" mýho mediálního toku. Trávit čas vtipama jak ženský patří do kuchyně mi smysl nedává? V čem mu to pomáhalo?
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    2 odpovědi+2
    HONZAL: imho s těma požadavkama na muže je to podobný jako s (ne)vyřčenýma požadavkama obecně na výkonnost pracovní jednotky v pozdně kapitalistickém systému. Je na každým, jestli se jim podvolí nebo ne, vybočení má své klady i zápory. Tenhle článek je o pracovním tlaku, ale stejně tak by se to dalo vztáhnout na nějaký tlak na to být dokonalým mužem (třeba dle feministického mustru) nebo čímkoliv jiným. Asi je v jádru ta neuróza, že nejsem dost dobrej a měl bych někomu něco dokazovat.

    Všichni máme svůj pracovní lágr – A2larm
    https://a2larm.cz/2017/04/vsichni-mame-svuj-pracovni-lagr/
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    +1
    NYA: neexistuje ismus, ktery by zajmove skupiny neprotlacovaly k nejaky opresi nekoho nejak, vsechno se da vyhrotit nebo zneuzit. Ale to neni duvod vnimat ten ismus jako cire zlo.
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    jinak jsem si vzpomněl na tuhle scénku, je to toxic nebo kvalitní humory? :-))
    BORAT (2006) - Meeting feminists
    https://www.youtube.com/watch?v=mcO4GopVIN4&ab_channel=RecycledCinema
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    2 odpovědi
    Averze na feminismus a gender studies nemusí nutně vycházet z nějaký zhrzelosti či zklamání ze strany žen a už vůbec ne s mysogonií.

    Mam kamaráda, na kterýho se ženský lepí a to hodně (má spoustu obdivovatelek, který ho platonicky žerou), přesto má dlouhodobej stabilní vztah, doma vaří, uklízí a nechová se jako macho. Před lety mě na FB přidal do skupiny Bratrstvo neohrožených šovinistů (dneska už zakázaná), kde byly ty nejvíc trapný vtipy na téma, že ženská patří do kuchyně, neumí řídit atd. Po chvilce sem odtamtud odešel, protože mi to ani nepřišlo vtipný a moc sem nechápal, co ho na tom vlastně baví.

    Jenže on má magistra z antropologie na FHS, takže byl doslova v první linii a asi totálně otrávenej. Já si při lehkym zabroušení do tématu převážně díky K. Filovi taky někdy řikam, jestli toho neni už "trochu moc" (myšleno požadavků, jak by to ti chlapi teda měli nebo neměli mít), přestože věcně asi nemůžu mít námitek.
    NYA
    NYA --- ---
    1 odpověď-3
    Já teda po tom, co jsem dneska četla tady od EKG a v jiným auditku od Moodycat, začínám mít obavy, že Lakshmana tady ve svým tvrzení není až tak mimo, jak mi to na začátku připadalo :)
    A že feminismus je v dnešní době nejspíš je skutečně zneužíván k kdejakym ustřelenostem, kterýma chce buzerovat muže.
    LAKSHMANA
    LAKSHMANA --- ---
    -5
    INK_FLO: Hele je pravda že jsem nějak automaticky předpokládal, že tady to bude to samý. Zatim to vypadá, že je to tady to samý jenom částečně.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    ±0
    NYA: Mě fotbal ani hokej nebaví a nezajímam se o to někdy od VŠ, kdy mě přestalo přitahovat koukat se na to, jak se parta chlapů honí za kusem nafouknuty nebo tvrzený gumy. Když to ale jde, tak si jdu s klukem zabruslit a hokejky máme oba, učil jsem ho, jak se s tim na ledě asi tak zachází.
    Asi docela paradoxní, ale je to tak.


    LAKSHMANA: Ty se cítíš docela ohroženej, ne? Samej útok a rány pod pás od žen, od feministek, protistrany, dobře mířené urážky, feminismus jako hrozba kastrace mužů...targetovani slabých míst. Můžu ti nějak pomoct? :)
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    1 odpověď
    LAKSHMANA: tohle nastavení si přinášíš i sem?

    obecně můžou být věci z tvého příkladu i nějaký zkoušení integrity, když to není jen o urážkách a slabých místech - může to dělat žena i muž, aktuálně si teda vzpomínám na tenhle příklad od Deidy: borec dělal jogu, v rámci toho neejakuloval. Jeho ženská po něm chtěla ve víru vášně, ať to poruší a udělá se. On se nechal namotat, podlehl a ona se pak na něj nasrala, že je slaboch.
    LAKSHMANA
    LAKSHMANA --- ---
    ±0
    AMANT: Tak to tam je.
    AMANT
    AMANT --- ---
    1 odpověď+1
    LAKSHMANA: njn, to tak byva, kdyz misto konsensu hledas konflikt.
    LAKSHMANA
    LAKSHMANA --- ---
    3 odpovědi±0
    INK_FLO: Veřejný auditko nyxu. Například hned vedle v tematicky spřízněným "feminismus, gender aktivizmus atd" je jakákoliv byť sebemenší otevřenost okamžitě využitá k útoku. A tohle tam teda platí pro obě strany toho pomyslnýho ideovýho spektra. V podstatě tam pokud post neobsahuje aspoň trochu dobře mířenou urážku protistrany tak je jistý že bude vzápětí využitej pro targetování tvýho slabýho místa.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    +1
    AMANT: urcite to muze byt i u nas. zbouchnuta cigoska nekde na ubytovne ma uplne jiny pozadavky na maskulinitu (napr. pred cim potrebuje ochranit), nez my tady white privilege co travime cas kecanim na nyxu

    jde mi o to ze nema vyznam se snazit toto zobecnit. muzou byt zeny, pro ktere je nejdulezitejsi stabilni partneruv prijem, aby mely na slozenky. jiny chteji jiny veci. jednak povahou a zkusenosti z detstvi, ale prave i skrz tu naplnenost a nenaplnenost potreb
    AMANT
    AMANT --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: nejdriv jsem byl zmaten temi "druhy spolecnosti", ale ono se to vlastne vsechno muze dit v tom "sociálním státě kde se prosazuje zákon včetně nárokových lidských práv" a zalezi na konkretni situaci a podminkach a aktualni mire zajisteni potreb, chapu to spravne?
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    VYHULENY_UFO: ty jsi stáhl příklad na tvoji situaci, já mluvím o klukovy, který doma nemá ani ovladač od televize. Pokud na jeho situaci budeš dívat pohledem své situaci, tak jeho situaci nepochopíš.

    Tj. ještě jednou si to zopakujeme: že si žena rozhodne vzhled domácnosti není podpantofláctví.

    Podpantofláctví, že se bojíš oponovat své ženě - tj. i mimo příklad na který jsi to vztáhl, tedy přidání druhé koupely. Znamená to například, že si u své ženy nic neprosadí, případně úplné minimum. A opět, netýká se to zařízení bydlení, ale např. dovolené, volnočasvých aktivit apod. Tj. subinka v mužském. Už si rozumíme, co myslíme tím podpantofláctvím? Naplňuje to tradiční rozdělení rolí? Jde o to, že drtivou většinu rozhodnutí, schaluje jeho žena a on nemá šanci prosadit svoje věci. Není to o tom, že se navzájem dohodnou, ale že jedna strana si prosadí v drtivé většině svoje představu. Ale, jemu to tak vyhovuje - jen je na tom komické, jakou má radost z vyprávění vtipů, které vykreslují muže jako pány tvorstva;-)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď+11
    připadá mi, že určitý vyjasnění přináší vnímat to (jakou maskulinitu ženy chtějí) skrz ty potřeby. odspodu

    1.-2. nemám zajištěný základní fyziologický potřeby, třeba jídlo, bezpečný spánek. pokud borec v Jemenu nade mnou drží ochrannou ruku a moje děcko neumře hlady, opravdu mi nevadí že mě občas ztříská a že mi rozkazuje. Jsem ráda že je silnej a dokáže ubránit ruiny baráku před paramilitantními jednotkami v okolí

    3. mám co jíst a kde spát. pokud borec v patriarchální společnosti na vesnici třeba zajistí, že ostatní lidi mě budou chápat jako součást společenství, řekne jim "toto je moje žena!" a pokud by mi někdo chtěl ubližovat, nějak mě třeba ponižovat ostrakizovat, tak ho zmlátí, .. nedejbože ještě mi ten chlap projevuje nějaké pozitivní city ... tak opravdu neřeším že je někdy macho, naopak vidím ty výhody, jsem hodná pipinka

    4.-5. žiju v sociálním státě kde se prosazuje zákon včetně nárokových lidských práv. pokud si zvolím muže, kterej má ke mě respekt, úctu, podporuje mě jako osobnost, tak naše partnerství může být přínosem pro oba. Naopak to, co bylo funkční na předchozích levelech (autoritativnost, agresivita, posessivnost/ochranarstvi) už mě omezuje, nemám o to zájem

    AMANT
    AMANT --- ---
    INK_FLO: hostilni prostredi pro radikalni antifeministy, jako je treba zde:))
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    RUDOLF: nevim, proc bych ji mel oponovat, kdyz ta koupelna bude jeji a zalezi mi na tom, at si ji udela podle sebe, vcetne chyb. :D
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    2 odpovědi
    LAKSHMANA: co máš na mysli teritoriem?
    AMANT
    AMANT --- ---
    +1
    INK_FLO: jj, spousta lidi bere nejakej emocni projev u chlapu prave jako selhani a rozebirat svoje pocity se neslusi. pusobit chladne a nedostupne, jako na ne pusobil tatinek, kdyz jim bylo 8 a touzili po jeho uznani. pro nekoho je to asi motor v tom vztahu a tenhle vzorec pan chladny suveren, po jehoz pozornosti a uznani prahnu, nejsou schopny opustit. vrelej zdvorilej clovek jim asi pripada slabej a nic o co by melo smysl usilovat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam