• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    Přišli jste na něco zajímavého? Z historie, vědy, popkultury, nebo bežného života? Podělte se o to. Pozor na faktoidy - ověřujte zdroje.



    Zajímavé, až interesantní kanály na YT:


    Směs - spíš technické obory
    Veritasium
    Kurzgesagt
    Vsauce
    Vsauce 2
    Vsauce 3
    Vsauce 4
    Tom Scott
    SmarterEveryDay
    Colin Furze
    Objectivity
    The Royal Institution
    Joe Scott


    Matematika
    Numberphile


    Fyzika
    Physics Girl
    Steve Mould
    Sixty Symbols


    Chemie
    Periodic Videos
    NileRed


    Astronomie
    Astrum
    PBS Space Time


    Příroda
    Nature Bites


    Lingvistika
    NativLang
    Langfocus


    Teorie hudby
    Adam Neely


    Historie
    Fall of Civilizations
    Mark Felton Productions
    Dejepis Inak
    History Time


    Potraviny
    Adam Ragusea
    Tasting history with Max Miller


    Film
    Film Courage


    Lingvistika/Mytologie/Etnologie/Kulturní antropologie
    Crecganford
    The Histocrat


    Jídlo/Debunking
    How To Cook That


    Nevím, neznám, nezařaditelné nebo zatím nezařazeno
    Branch Education
    ColdFusion
    Today I Found Out
    CGP Grey
    rozbalit záhlaví
    NJAL
    NJAL --- ---
    GANDHI: Ja bych zejmena mezi valecnice nemichal velitelky, ktery nebyly v prvni linii (Johanka z Arku, Boudicca).
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    GANDHI: Nějaké byly, ale byly to spíš jednotlivé osoby. Myslím, že článek o shieldmaidens to popisuje poměrně výstižně.

    Dochovaných písemných zmínek je hrstka, dvě zmíněné vyprávějí o něčem, co se odehrálo 300 let před jejich zaznamenáním a byzantský kronikář píše o něčem, co se stalo 70 let před jeho narozením. Nelze samozřejmě vyloučit, že v některých ozbrojených konfliktech se ženy objevily, ale byla to výjimka. Ono třeba i 15-30 žen v tisícihlavé armádě byla taková kuriozita, že byla hodná zaznamenání nebo toho, aby se o ní vyprávělo ještě o několik generací později.

    Shield-maiden - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Shield-maiden

    Kolem té ženské válečnice z Birky jsou také určité nejasnosti. Ale i kdyby to žena byla (a podle genetiky je, pokud nedošlo k nějakým zmatkům), tak to neznamená, že po severní Evropě pobíhaly houfy válečnic. Mohlo jít o panovnici nebo solitérní ženu, která z nějakého důvodu převzala mužskou roli. Takové případy jsou mnohem častější a lépe dokumentované než společenské vrstvy/skupiny válečnic. A když se podíváš na dobová vyobrazení pirátek, povstalkyň a vojevůdkyň, tak většinou vypadají, že se identifikovaly jako muž.
    KURE
    KURE --- ---
    GANDHI: k těm lučištnicím je nějakej zdroj?
    Já žiju v představě, že lukostřelba je fyzicky nejnáročnější bojová disciplína (oproti popkulturní logice, kde ten slabej dostane luk) vyžadující daleko větší sílu než třeba šerm mečem.
    A i když arabský/osmanský/mongolský luky byly chytřejší než rovný západoevropský, tak bez hrubý síly se z vojenskýho luku prostě střílet nedá.
    GANDHI
    GANDHI --- ---
    ono tech zenskej valecnic je v historii celkem dost, byt samozrejme ne tolik jako chlapu, staci pouzit google:p

    btw. v Rime byly na nejaky prehlidce prezentovany coby amazonky zajatkyne z bitvy s nejakejma Gotama, pak tu mame treba Boudicu, Johanku z Arku a pomerne dost zaznamu z Orientu, nicmene krom zminky o tom, ze jakysi arabsky (iirc) obchodnik pouzival k ochrane svejch karavan oddil lucistnic jsem nenasel zminku o nejakym vetsim utvaru nebo masovejsim nasazeni. Bylo ale pomerne prekvapivy zjistit, kolik zenskejch fungovalo na vedoucich pozicich, at uz velely vojskum v bitvach nebo byly primo vudkyne armad
    KURE
    KURE --- ---
    NELLAS:
    KOVOVAMINCE: protože jsou menší a slabší. na obojím tak nějak záleželo.
    Samozřejmě že nějaké militantní jezynky, třeba jako vy dvě, v nestřeženém okamžiku snadno oblbly a odkráglovaly libovolného muže. :D


    ROLAND: Rolande, žádnej takovej kmen neni. Amazonky jsou pohádka. A kterej že má bejt ten druhej, Vlasta a její parta z Děvína?
    A víš proč žádnej takovej kmen není a nebyl? protože když v bitvě umře tři čtvrtě chlapů, následující jaro jsou stejně všechny ženský v tom a rodí novou generaci vojáčků. Když umře třičtvrtě žen, tak s tim ti chlapi nic neudělaj.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    PALEONTOLOG: Maximalne tak obracene, testicular feminization je XY jedinec necitlivy na muzske hormony, takze vypada jako holka. Kdezto v tom hrobe je XX jedinec.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SPIKE411: mas recht, alzbeta. dneska jsem spal jen 4h a uz fakt melu picoviny.
    ROLAND
    ROLAND --- ---
    PALEONTOLOG: O objevu Otzi vím, ale to s tím sperma je pro mě novinka. Pokud se nepletu tak s ním si vybavuji ten objev o prvních sandálech nebo botách vystlaných senem aby mu nezábly nožičky?

    Jinak jak píšeš, jen minimum žen se povedlo dosáhnout uznání jako bojovnic. A z historie si vybavím snad jen řekněme dva kmeny kde měli ženy jiné postavení a byly válečnice. A z nichž nejslavnější jsou ony Amazonky. I když tam to mám stále napůl jako mýtus a napůl jako fakt. A stále se mi to plete a evokuje okolí té řeky.
    Nemluvě o ženách co vedly národ a kde to spíše spadalo do dědičného práva výše postavených kast.

    A z Evropských končin, právě ty severské germánské kmeny, byly prostě dost divoké a expanzivní. Válka a obchod, takový tehdejší super kapitalisti. To byly Vikingové. Takže když žena dokázala se fyzicky vyrovnat nebo spíše i překonat fyzicky muže, mohla získat úctu jako válečnice. Proto je ruská mentalita taková jaká je, protože mísení Slovanů a obchodně dobyvačných germánských kmenů - Varjagů. Zajímavé by bylo jak by to vypadalo když by nebyl Kavkaz? Tam je to také hodně zajímavá historie.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    PALEONTOLOG: Viktorie?

    Myslíš Alžbětu, toho jména první?

    Queen Elizabeth I: a case of testicular feminization? - PubMed
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3900653/

    Nechceš si dát pauzu? ;)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SPIKE411: třeba byl ten wiking tranďák, když mu chyběly ženský znaky na kostech, podobně spornej jako královna viktorie ;)
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    PALEONTOLOG: Nejmenoval se ten časák náhodou Lambda Nachrichten?

    What’s the story with Otzi the gay caveman? - The Straight Dope
    https://www.straightdope.com/21342081/what-s-the-story-with-otzi-the-gay-caveman
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    To mi připomnělo tenhle kronikářský záznam. Thrákyně zabila Varjaga (vikinga), který se ji pokusil znásilnit. Jeho kumpáni ji za to pochválili a dali jí jeho věci.

    Zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/Madrid_Skylitzes

    (Kronika ovšem popisuje 300 let byzantských dějin a nevím, ve které části je toto, protože Varjagové v Byzanci sloužili celou tu dobu. Nemůžu tedy vyloučit, že to kronikář neznal jen z vyprávění.)

    image-935-2022-03-24
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SALVATOR: tos mě dostal, já to četl v časáku v 90s, v kadeřnictví s velkoformátovejma fotkama :D od tý doby bez revize. takže díky za opravu!

    každopádně jsem tím chtěl poukázat na netradiční nálezy a jevy, který jsou nám z nějakýho důvodu těžko interpretovat, případně je interpretace tak jednoduchá, až zaráží, že diverzita lidskejch zálib se v čase až tak moc nemění.

    Though modern notions of sexuality--specifically "gay" and "straight"--may not have had the same meanings to people in antiquity, scientists believe that they have found the remains of a "gay caveman" who died around 5,000 years ago and was buried near what is now the city of Prague in the Czech Republic.

    Gay United States News and Entertainment | EDGE Media Network
    https://www.edgemedianetwork.com/story.php?118295=
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    SATAI: a nechat bojovat v bahně?
    Ty chceš zrušit války, přiznej se!
    KOVOVAMINCE
    KOVOVAMINCE --- ---
    NELLAS: Taky si furt rovnaj sukně, aby neukazovaly kotníky a nedávaj pozor!
    SATAI
    SATAI --- ---
    NELLAS: nestačilo by je navléknout do nějakých vkusných kroužkových bikin?
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    KOVOVAMINCE: Protože si je musí při boji držet, aby nepohoršovaly a nerozptylovaly protivníky.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    PALEONTOLOG: Teda nevím, jestli sem jen nepochytil nějakej sofistikovanej metahumor, ale Ötzi semeno v análu neměl.

    "One sticky rumor was that semen had been found in his anal canal, prompting headlines about his supposed homosexuality. But Graefen set the record straight. “This comes from the fact that seeds have been found in his intestine. The words for plant seeds and semen are actually the same in German,” she laughed. “People still to this day think this urban legend is true. But this is nothing more than a translation fault,” she added."

    OTZI, THE ICEMAN | Facts and Details
    https://factsanddetails.com/world/cat56/sub362/item1496.html#chapter-21
    KOVOVAMINCE
    KOVOVAMINCE --- ---
    NELLAS: Protože jim překážej prsa! Áha! :D
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    KURE: Protože... ženy nemají ruce, že jo? :)))
    KURE
    KURE --- ---
    #kecy
    no já hlavně myslím že žena-válečnice v prostředí ručně poháněných zbraní nefungovala. Nebo teda velice špatně, jako poslední možnost.
    NJAL
    NJAL --- ---
    KOVOVAMINCE: No ja tim dramatickym poklesem zminek od mytickych casu k pomerne realu minil prave to - ze to bylo ojedinele. Ostatne, i Hervor se po svem valecnickem obdobi vraci zpet do zenske role:

    After a while she grew tired of the adventures and returned to her foster-father Bjartmar. At Bjartmar's residence, she betook herself to sewing and embroidering like other girls, and was considered to be a beautiful and good-mannered girl.

    Nicmene zeny v severanske ("viking" byl zamestnani, nikoliv etnikum) spolecnosti dokazaly vyrazne hybat osudy lidi i celych rodin a rodu ze sve pozice, jsou schopny zivit a kvalitne roztacet spiraly krevni msty a jejich zoufali manzele se to snazi nejak ubrzdit pomoci zakonnych prostredku - materialniho vyrovnani za zabiti.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam