• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    EKG
    EKG --- ---
    HAR4NT: Uz si tolik nevyhrozujeme, co mame dokonalejsi zbrane. Ale neboj, mezi trati a ctvrtou svetovou se to zase vrati.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    GRANTORINO: Korpusová lingvistika je zajímavá, mě ale vždycky nejvíc táhla fonetika a fonologie, kde by se pro IT možná taky našel prostor. A zábavná je samozřejmě etymologie, tam to ale bude s využitím IT možná trošku horší.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    HAR4NT: Těžko říct. Ale silně vo tom pochybuju. Vezmi si, že když mluvíme o protoindoevropštině, tak tou se mluvilo v období zhruba 4500 až 2500 př. n. l., kdy se přibližně odhaduje, že se začala dělit na vzájemně nesrozumitelný nastrčí (a o tom kde končí dialekt a začíná samostatnej jazyk se prosím opravdu nebavme, na tom se neshodne nikdo). To máš desítky tisíc let od doby, kdy se člověk dá začít považovat za fyziologicky shodnýho s náma. Tohle sem si musel najít, ale existuje termín anatomicky modem human a nejstarší dochovaný pozůstatky máme z Etiopie z doby přibližně 200000 let zpátky. To je strašně dlouhá doba na to, aby si jazyk zachoval nějaký znaky jenom proto, že předkům 10000 generací zpátky usnadňovaly výslovnost.
    VANEK
    VANEK --- ---
    {JON: Mně kamarádka taky anekdoticky líčila, že podobné dialekty strašně zničila televize, takže od raných 60. let.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    SALVATOR: plus koho to zajímá, samozřejmě se začíná tímhle, korpus ova lingvistika má velkou budoucnost a využití
    Portál | Český národní korpus
    https://www.korpus.cz/
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    SALVATOR: jako takhle, ti, co se tím živí, už se tím obvykle moc neuživí (teď mluvím o špičkách v oboru), protože to aktuálně je fakt bída, pokud myslíš akademickou dráhu nebo vědeckou práci... Hodně jich muselo jít dělat ještě něco jiného.
    Takže jako koníček klidně, když nebudeš živit třeba rodinu...
    Pokud máš na mysli třeba jazykové korpusy, tak to má velkou budoucnost a určitě se to dá dělat...
    Jinak asi myslíš toto
    Korpusová lingvistika – Wikipedie
    https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Korpusov%C3%A1_lingvistika

    Korpusová lingvistika je odvětví lingvistiky, jehož rozvoj je spjat s příchodem počítačů a informačních technologií. Tato disciplína zkoumá jazyk pomocí elektronických jazykových korpusů a zabývá se i výstavbou těchto korpusů, jejich zpracováním a příslušnou metodologií.
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    SALVATOR: a nemohlo treba dojit k tomu, ze i za tu relativne kratkou dobu doslo u lidi k rozvoji schopnosti hlasivek a rtu a jazyka? jakoze nejdriv byl "jazyk" spis ty hrdelni zvuky, doplnovany o samohlasky a pak lidi dokazali vyloudit vic a vic cizelovany hlasky?:)

    pripadne jestli treba uz ty hrdelni hlasky nepouzivame proto, ze tu neni potreba, aby nas chrochot byl srozumitelny i za kvileni vetru ve stredoasijske stepi, jako tomu bylo u starobylych Arju?:)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    JON: To fakt nevím. Ale osobně bych to nepředpokládal. Jednak už to sjednocování výslovnosti fakt hodně postoupilo, jednak bubliny nebo ne, pořád tady máš pořád hodně populární dabing, youtubery s celorepublikovým dosahem a podobně.
    JON
    JON --- ---
    SALVATOR: a s tim ubytkem dialektu - to se afaik pricitalo taky centralizovanymu sledovani televize a rozhlasu. Nepozoruje se urcitej obrat, vzhledem k soucasnemu trendu uzavrenejsich socialnich bublin?
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    JON: To vůbec. Takhle do hloubky (a přítomnosti) sem nikdy neměl možnost zajít. Obecně ale platí, že ptát se proč je takový ošemetný. Buď je odpověď "prostě proto", lidi to holt začali dělat. Nebo je to jazyková ekonomičnost - zjednodušení výslovnosti, zjednodušení slovníku (tehdy mizej třeba přebytečný synonyma, když jsou si významově moc blízko) a podobně. V češtině rozdílnost i/y význam sice nese, ale rozdíl je jasnej z kontextu. Bylo proto neekonomický zachovávat rozdílnost výslovnosti. Výjimkou je třeba severní Morava a Slezsko, protože tyhle změny jsou silně závislý na mobilitě. Čím je menší, tím se změny šířej pomalejc, což byl ten případ vlastně do nedávný minulosti, ale tyhle procesy jsou pořád rychlejší a úbytek rozrůzněnosti dialektů větší a rychlejší.
    JON
    JON --- ---
    SALVATOR: tusis kdy a zhruba proc a jak v cestine vymizelo "mekky i" - takovy to co je slyset ve filmech pro pametniky.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    GRANTORINO: Mě to baví, no. Kdysi sem se tím chtěl živit, ale osud mě zavál jinak. Kdybych ovšem jednou byl schopnej zkombinovat lingvistiku s IT analýzou, to by byla bomba.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    HAR4NT: To asi úplně ne. Rozhodně ne plošně. Třeba současný IE jazyky jsou jednodušší v tom, že z hrdelních souhlásek mají vlastně jenom h a ch a někdy ani to ne (ruština, třeba). Ale jak něco vymizelo, tak se něco jinýho objevilo. Například Český (a kdysi i obecně, dneska už jen výjimečně dialekticky polský nebo slovenský) ř. Nebo východoslovanský jazyky mají daleko komplikovanější systém palatalizovanejch souhlásek, často v kombinaci s tím, že palatalizace nebo její absence má i funkci pro význam. A podobně.
    CDR
    CDR --- ---
    Je taková zvláštní náhoda, že rekord v hodu oštěpem drží dva Češi - Železný a Špotáková.
    Železný ho rekord je starý už 29 let!
    Btw jedná se o rekordy s tzv novým oštěpem, který má posunuté těžiště o 4 cm oproti staršímu modelu Tam byl mužský rekord 104 m oproti 98, 48 m Jana Železného)
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    SALVATOR: můžu říct, že tyhle tabulky a lingvistickou terminologii naprosto nenávidím.... Všechen čas, kdy jsem seděla na přednáškách o tomhle, bych považovala za promarněný, kdybych si u toho nedělala jiný úkoly a věci....

    Ale gratuluju všem, komu to připadá zajímavý :)
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    SALVATOR: dalo by se tim padem rict, ze ty mladsi jazyky, postradajici ty ztraceny samohlasky, jsou mene pracny/namahavy na pouzivani/vyjadrovani?

    (visjak, 'scvrnkls' je taky tezsi vyartikulovat, nez 'aeole'..)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    MONIOUS: To ti nepřijde, to je :⁠-⁠D
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    MAKROUSEK: to bych chtel videt, tech osm synchronizovanejch kopyt:))
    ale voni budou kentauri mit asi spis takovyty "radovy" tance, jako na bale u nakyho knizepana, jak se ruzne ty rady tanecniku navzajem ruzne uklanej, priblizujou a oddalujou a vymenujou, de fakto kentauri spartakiada.
    (a spartakiada je zase sublimace toho, jak bolsevici vymrdali s pracujici tridou)
    MONIOUS
    MONIOUS --- ---
    SALVATOR: nemuzu si pomoct, ale mne to prijde, ze pulka toho je vzhuru nohama :D
    HNILOB
    HNILOB --- ---
    Takže kdybych našel v posteli koňskou hlavu, tak mi tím dotyčný naznačuje, že bych měl začít s Hobby horsingem? :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam