• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    Přišli jste na něco zajímavého? Z historie, vědy, popkultury, nebo bežného života? Podělte se o to. Pozor na faktoidy - ověřujte zdroje.

    Zajímavé, až interesantní kanály na YT:


    Směs - spíš technické obory
    Veritasium
    Kurzgesagt
    Vsauce
    Vsauce 2
    Vsauce 3
    Vsauce 4
    Tom Scott
    SmarterEveryDay
    Colin Furze
    Objectivity
    The Royal Institution
    Joe Scott
    ČRo Planetárium


    Matematika
    Numberphile


    Fyzika
    Physics Girl
    Steve Mould
    Sixty Symbols


    Chemie
    Periodic Videos
    NileRed


    Astronomie
    Astrum
    PBS Space Time


    Příroda
    Nature Bites


    Lingvistika
    NativLang
    Langfocus


    Teorie hudby
    Adam Neely


    Historie
    Fall of Civilizations
    Mark Felton Productions
    Dejepis Inak
    History Time


    Potraviny
    Adam Ragusea
    Tasting history with Max Miller


    Film
    Film Courage


    Lingvistika/Mytologie/Etnologie/Kulturní antropologie
    Crecganford
    The Histocrat


    Jídlo/Debunking
    How To Cook That


    Nevím, neznám, nezařaditelné nebo zatím nezařazeno
    Branch Education
    ColdFusion
    Today I Found Out
    CGP Grey
    rozbalit záhlaví
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    SALVATOR: mozna se na to video podivej, nez zacnes delat zavery o tom co „prej“ tvrdi :)

    Spoiler: on rika to co vime my vsichni kdo mame nejakej vztah k tomu, jak jde nejakej material opracovat: ty vazy zatim nikdy nikdo nezkusil replikovat, protoze na to proste doposud nebyla technologie. Vyrobit 2mm tlustou rovnou desku z dioritu teoreticky s diamantovejma pilama mozny je, ale ten material je krehkej a neni homogenni, takze ti to nejspis v pulce praskne. Vyrobit ale s matematickou presnosti nekolika mikronu zakriveny kulovy plochy z dioritu o tloustce dvou milimetru jeste nikdy nikdo nedokazal - teoreticky by to mohlo jit petiosou cnc frezou pokud by na ni nekdo vyrobil prislusny diamantovy nastroje. Soustruzit to bohuzel nejde, ty vazy maji po stranach takovy uchyty. V tom 12000 let starym hrobe se ale s tema vazama zadna cnc freza nenasla, pouze neumele uplacana keramika ktera nevznikla na hrncirskym kruhu, tak jak se na tu dobu slusi a patri. A existujou nalezy tech vaz z doby dynastickyho egypta kde vedle nich byly neumely kopie budto z keramiky na kterou nekdo namaloval strukturu toho kamene, nebo jsou z vapence kterej se dal opracovat tema nastrojema co meli. A ty jsou samozrejme prislusne krivy, nejaka mikronova presnost proste rucne vyrobit nejde.

    Ono toho ale je mnohem vic, krome uz zminenejch granitovych boxu v serapeu (ktery s tou presnosti taky z jednoho bloku granitu vyrobit neumime, o transportu 80tun uzkym podzemnim labyrintem ani nemluve) je zabavnej moment treba ten s dvema typama sloupu v Karnaku: krome par ktery jsou v cely delce z jednoho kusu granitu (vcetne kapitelu, btw ;) ten zbytek je konstruovanej z jejich napodobenin z piskovcovejch segmentu, samozrejme s oddelenym kapitelem. Coz samo o sobe byl obdivuhodnej vykon, o tom zadna, ale halt technologii na to udelat to z jednoho kusu granitu proste nemeli.

    Nejaky historicky a archeologicky implikace je jedna vec, i kdyz se o tu materii zajimam asi padesat let a studoval jsem to tak tyhle uvahy prenecham jinejm. Me to zajima hlavne z pohledu jak bych neco takovyho dnes, s nasima technologiema stavel nebo vyrabel.

    A to jsme jeste nezminili megaliticky zdivo, tak jak se vyskytuje na ruznejch mistech na planete, tam nikdo netusi uz od jeho objeveni. Prijit na to jak to staveli, jak ty bloky obrabeli, jak docilili ty neuveritelny presnosti u nerovinnejch spar, nevim co bych za to dal :)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    BLOWUP: No nevím, přímo zdroj nemám, ale prej tvrdí, že měli CNCčka.
    Mně ten chlap furt přijde nějakej pochybnej.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    HAR4NT: briliantni postreh!
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    BLOWUP: no to musi bejt ohromne zajimavej clovek, urcite mnohem vic, nez kdyby kladl otazky, na ktere jiz odpovedi zname:-)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    E2E4: tech vaz existuje kolem 40 000 kusu, nasel je uz Petrie, jsou ve spouste muzeji. Otazka autenticity je tou otazkou kterou nikdo neklade, ponevadz je nikdo neumi zfalsovat ;)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    SALVATOR: jj, prave proto ty zavery treba ten Ben moc nedela, on spis klade ty otazky.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    NELLAS: Däniken byl respektive porad jeste je laik bez velkejch znalosti, kterej hlavne hledal potvrzeni pro vicemene fantaskni teorie o mimozemstanech. Ma velky charisma - fun fact je, ze kancelar kde jsem kdysi pracoval pro jeho mystery Park postavila z Eternitu mexickou pyramidu - ale je to takovej obchodnik s vlaznou vodou.

    Ty vazy se nasly na nalezistich preddynasticky doby, napriklad v hrobech 14000 let pred nasim letopoctem. Jsou takovym „iphonem v hrobe z doby kamenny“ akorat ze ten iphone dnes vyrobit umime a ty vazy nikoli.

    Jsou z tvrdyho kamene (zula, diorit, syenit), maji steny tlusty pouhych par milimetru a jsou obrobeny do vysokyho lesku s presnosti na nekolik mikronu. Rucne neco takovyho vyrobit nejde, mozna petiosou CNC masinou s diamantovyma nastrojema ktery zatim neexistujou.

    Ale tech zajimavejch otazek je mnohem vic, treba ty zulovy boxy v Serapeu v Sakkare (ktery prave nekdo kdo mel k dispozici jenom medeny nastroje tvrdosti 3 zkusil neumele popsat hyeroglyfama na perfektne zrcadlove hladky plose tvrdosti 7)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    Asi tak. Jedna věc přiznat, že něco nevíme. Druhá věc je udělat z toho závěr

    E2E4
    E2E4 --- ---
    BLOWUP: nojo, akorát že když nevíme, jak si něco vysvětlit, neznamená to nutně "mimozemská technologie" (daeniken) nebo "to dneska umí jen CNC, takže.." (kerkwyk v podcastu o váze ze soukromé sbírky, tj ani není jisté, zda je autentická, viz ten článek co jsem posílal).

    A "neuvěřitelný znalosti matérie" mají oficiální egyptologové taky, žejo.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    SALVATOR: v tom mas pravdu. Nicmene, to o cem mluvi ma hlavu a patu, ma neuveritelny znalosti materie a ty otazky ktery klade jsou zajimavy. Predevsim proto, ze na ne nezname odpovedi, a ze implikujou ze nase teorie tak jak oficialne platej maj mista ktery nefungujou.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    NELLAS: asi tohle, no..


    Portable Antiquity Collecting and Heritage Issues: Granite Vase Fantasies: Rubbish In, Rubbish Out [UPDATED]
    https://paul-barford.blogspot.com/2024/05/granite-vase-fantasies-rubbish-in.html
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    BLOWUP: No, ten letmým pohledem teda nevypadá na úplně důvěryhodnou osobu.
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    BLOWUP: Ty jo, ten na mě působí jako moderní Däniken.
    Co je prosím pěkně ominozni váza?
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    SALVATOR: tak ono je toho vic, asi dvacet let se tomu venuje treba Ben Kerkwyk. On ty zajimavy paradoxy shrnul v jednom videu ktery se jmenuje „the tale of two industries“, to je pomerne dlouhy, ale existuje jedna asi hodinova relace kde to je predstaveny min do hloubky.

    Teda uplne prvni komu to vrtalo hlavou byl zakladatel egyptologie Flintus Petrie, viz napriklad ty ominozni vazy nebo jadrovej vrt cislo 7 ;-)

    [BLOWUP @ Momenty ktere delaji zivot fajn]
    JAJITA
    JAJITA --- ---
    DRAGON: Proč se mi vybavila zdejší MD? :O
    E2E4
    E2E4 --- ---
    DRAGON: jak říká xcider, je to nesmysl.

    docela by mě zajímalo odkud to máš, z nějaký (hloupější) umělý inteligence?
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    BLOWUP: Zdroj? Pokud možno ne německy.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    SALVATOR: ono to imho melo trochu min uslechtily duvody. To co tam nachazeli bylo totiz pro ne technologicky nedosazitelny, takze aspon na ty artefakty ktery nasli nechali primitivne vyrejt svoje vlastni napisy a kartuse se svym jmenem, aby takrikajic byli s necim takovym nejak spojeni coby pokracovatele. Coz mnoha dnesnim egyptologum dost popletlo hlavy, tan narativ „kdyz je na necem neci podpis, musi to byt jeho dilo“ se stale jeste v nekterych kruzich drzi zuby nehty.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    Ve Zjištění se nedávno básnilo o Kleopatře, iPhonu, pyramidách v Gíze a podobně, ale fakt je, že existence starověkýho Egypta trvala tak dlouho (kolem 3000 let), že z jeho pozdější doby máme záznamy o činnostech, který by se daly nazvat archeologií. Jinak řečeno starověký Egypťani vykopávali a zkoumali pozůstatky ještě starověčejších Egypťanů.
    Thutmose II., kterej panoval ve 14. století př.n.l., například nechal vykopat velkou sfingu v Gíze, která už v době jeho panování byla tak prastará, že byla zavátá pískem.
    Khaemwese, 4. syn Ramsese II. proslul hledáním starejch papyrovejch svitků a vykopáváním a restaurováním budov, chrámů a hrobek, který byly prastarý už pro něj. Dokonce si vysloužil přídomek "první egyptolog". Proč se pouštěl do těch projektů zdůvodňoval tak, že "tak moc miloval starověk a šlechetný lid dávné minulosti". A ona to není nadsázka, žil přibližně v letech 1281 až 1225 př.n.l., takže k začátku Egypta měl zhruba stejně daleko, jako my k ranýmu středověku.
    Mimochodem, bude to trvat eště cca 950 let, než od konce existence starověkýho Egypta uplyne studuje dlouhá doba, po jakou trvala jeho existence.
    Ovšem Egypťani nebyli jediný. Babyloňani měli tak starý památky, že jim zřídili první doložený muzeum na světě. Existovalo kolem roku 530 př.n.l.
    XCIDER
    XCIDER --- ---
    DRAGON: to je nesmysl, tyramin je nebezpecny s latkami, ktere inhibuji enzym MAO a to MDMA neni...
    Monoamine oxidase inhibitors (MAOIs) - Mayo Clinic
    https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/depression/in-depth/maois/art-20043992
    Monoamine oxidase inhibitor - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine_oxidase_inhibitor#List_of_MAO_inhibiting_drugs
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    DRAGON: mísa:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam