JARDABEREZA: transparentnost blokování je ošemetná věc: ve Fediverse se zjistilo, že veřejné blacklisty byly do jisté míry reklamami na blokované instance, takže se začaly používat různé masky s hvězdičkami, apod. Obecně, pokud mi nějaký spammer či troll opravdu naštve, tak asi ani moc nechci, aby věděl, že ho blokuju, protože budu chtít, aby co nejvíc resourců vyplýval na iluzi, že se mnou interaguje... tedy, budu mu chtít podvrhnout klamné cíle, ne ho veřejně informovat, že může svými zdroji plýtvat jinde...

ALMAD: není pravda, že se neřeší.
When opening a post, show all replies (not just those from servers known to the user's instance). · Issue #22674 · mastodon/mastodon · GitHub
https://github.com/mastodon/mastodon/issues/22674

obecně implementace ActivityPub protokolu v Mastodonu nemusí být jediná a nejlepší možná. To, že spousta komunit experimentuje s platformami Misskey, Pleroma, Akkoma, apod. naznačuje, že existuje víc než jeden přístup, jak tu federaci udělat správně.

Jde o to, že představa, že všechna data všech uživatelů budou navždy na jednom jediném místě indexované v rámci jedné jediné databáze, je prostě zcela určitě chybná: neřeší to zálohování, třeba i na půdu jiných institucí (ale dnešní Fediverse teda zálohování taky moc neřeší - třeba že dvě instance by se rozhodly si data plně vzájemně zálohovat, včetně schopnosti obnovy ze zálohy, apod.) a nakonec se vždy narazí na nějaké hranice škálovatelnosti (ano, to jde řešit, že archivní ročníky poběží fyzicky na starších pomalejších serverech, apod.)

To, že víme, že něco je špatně (centralizovaný přístup) ale ještě neznamená, že máme jasno v tom, jak to udělat dobře. Agresivnější cacheování aktuálního stavu příspěvků by rozhodně pomohlo více věcem, třeba i zobrazení správného stavu počtu hvězdiček (které na druhou stranu je náchylné k tomu, aby ho začali ovlivňovat spammeři, takže do jisté míry relevantní informace je spíš počet hvězdičkujících instancí, než údajný počet včetně favů na vzdálených instancích... a pouze sofistikovaní spammeři dokáží spamovat s více instancí současně, atd.)

Obecně zobrazení všech reply na status by mohlo být v silách odpovědí na příspěvek na místní instanci, ale je téměř nemožné to zajistit u náhodných příspěvků, kde diskuzi pod nimi pouze sledujeme (přesto často smysluplné vlákno pod příspěvky vidím).

Protocol ActivityPub předpokládá, že příspěvek obsahuje seznam všech odpovědí na něj:
ActivityPub/Primer/Replies - W3C Wiki
https://www.w3.org/wiki/ActivityPub/Primer/Replies

Problém se tedy zužuje na četnost cacheování příspěvků, pod kterým se dá očekávat probíhající diskuze. Opakované načtení příspěvku do místní cache samozřejmě zvyšuje šanci, že počet odpovědí z jiných instancí je aktuální.

Tady ještě Dan komentuje pár zajímavých otázek:

@j720.bsky.social on Bluesky
https://bsky.app/profile/j720.bsky.social/post/3la33g7inqu2p
(Q) What advantages does @atproto.com have over the fediverse ?

it decouples hosting and identity from applications. concretely this means that apps feel cohesive (not split into “islands”) with a global view of the entire network (can build features like feeds) but you can change your hosting at any point (with no disruption to user experience).

@matscloud.com on Bluesky
https://bsky.app/profile/matscloud.com/post/3la33vmb2nf2r
(Q) Here's a "weird" one... Can you really run and store your own data? Does that mean I can run a "private instance" of BlueSky for only my own employees?

in atproto architecture, these are two separate and unrelated questions.
(1) yes, you can store your own data — even right now if you’d like. for that, you’d run a personal data server. the bluesky backend pulls information from all personal data servers it knows about, so it’ll see your posts
(2) re: "private instance", it’s not impossible but it would take some work since you’d need to copy the relay (which aggregates data from personal data servers) and the AppView (the actual bluesky backend) and then run them all internally only. it seems like mastodon is a better fit for your case?

via https://chatsubo.cbrpnk.dev/notes/a05frx7gjg

XCHAOS: Podle me u odpovedi ostatnim vidis jenom subset, viz https://maria-antoniak.github.io/2023/07/04/notes-on-mastodon.html

Je hezky ze cesky instance nebanujou a z toho dovozujes, ze se to nedeje, stejne jako ze vase instance to ustojej.

jwz je extremne popularni osobnost _na pomery Mastodonu_, a to ze se jeho problemy odepisou jako “je popularni” je asi ten duvod proc vidim ty jeste popularnejsi odchazet.

“Asi nepochopil pointu: Mastodon teď JE jeho nový blog a problém s DDoS řeší cacheováním na instancích. Není to vhodný nástroj k připoutání pozornosti ke svému blogu”

a) lol, b) cets to vubec? To neni o “chci vic lidi na blogisek”, ale “bez toho aby AP distribuoval cache je tohle dobrej zpusob jak ddosnout nahodny stranky _a je to zbytecny_.

Ano, micham veci dohromady protoze v kategorii “Mastodon ma UX problemy a kvuli nim lide odchazí” je, prekvapive, mix problemu.

XCHAOS: Zajimavy ze tvoje problemy a bugy neobsahujou problemy, ktery uvadej lidi jako duvod proc odchazej :)

Ten hlavni je situace s replies, kdy lidi co odpovidaj nevidej vsechny ostatni odpovedi, takze se duplikukiu a vubec z pohledu autora nedavaj smysl.

Pak je trochu problem s decentralizovanou moderaci a tim, jak admini casto pouzivaj banhammer ve velkym a kvuli par lidem co se jim nelibej banujou cely instance, takze ti najednou tise mizej lidi co sledujes.

Druha cast pak je ze jako provozovatel muzes byt dost nerad kdyz nejakej link na tebe trenduje, viz https://www.jwz.org/blog/2022/11/mastodon-stampede/. A zaroven je myslim furt nevyresenej ten ekonomickej model provozovani no.

Rikam to jako nekdo kdo ma fedi rad a je tam aktivni, ale proste ty chyby nejde nevidet a to ze je maj vyvojari tendenci spis ignorovat nez resit taky ne…takze se i jde tezko divit, kdyz to jdou lidi zkusit jinam.

Nezlob se, vím, že to myslíš dobře — ale mám takový pocit, že tu svým „jávímnejlépecojeprovásnejlepší“ přístupem od Mastodonu lidi spíše odrazuješ. Což je škoda, protože je to jinak fakt skvělá a přátelská sociální síť. (Z vlastní zkušenosti.)

A vůbec ne pouze pro IT/linux nerdy, to je prostě jen tvoje zkušenost z tvé bubliny sledovaných/federovaných, já mám svoji bublinu dosti jinou.

Jediné štěstí, že dopad tohoto audítka je fakt minimální :)

XCHAOS: kontroverze pritahuje kliknutia, tak ked k takemu prispevku platforma prilepi reklamu tak zadavatelovi ukazu pekne cisla a vyuctuju tucny sek :)