• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    +1
    NAKASHI: O tech plnejch kramech (lez) a nerozezranejch komunistech (spekulace) je to uz trochu mimo....
    Jinak bych s nim docela sympatizoval.
    NAKASHI
    NAKASHI --- ---
    1 odpověď+4
    Vláda | Politika | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
    http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/vlada/Disident-John-Bok-Za-bolsevika-jsem-mel-jistotu-ze-uzivim-rodinu-220762

    "„Já určitě nemůžu být podezírán z toho, že bych sympatizoval s komunisty. Ale musím konstatovat, že jsem přesvědčený, že kdyby se komunisté dostali k moci, tak nebudou tak rozežraní a nebudou se nám tak vysmívat do ksichtu. A nebudou nám říkat, že se máme uskrovnit a přitom rozhazovat peníze svým sluhům a poskokům. Vždyť je to urážlivé,“ konstatoval chartista lakonicky."

    "Ale samozřejmě, pro mě je důležitá svoboda a tu máme značně přijatelnou. A to vidím na svých dětech, takže v této situaci chvála Bohu za polistopadové změny. Ale na druhou stranu žijeme v reálném světě, tak si přeci nemůžeme jen pochvalovat, že máme svobodu a být přitom svědky toho, jak se tu všechno ořezává a vláda chce přenést to břemeno na občany, kteří platí daně. A ty se jim teď ještě zvednou"
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    PREVIT: ok, máš pravdu, sorry za přehnanou reakci
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    1 odpověď±0
    KEMAL: Muj prispevek
    PREVIT:
    byl o semantice. Ne o politice.
    BONGI
    BONGI --- ---
    ±0
    KEMAL: OK, ja myslim, ze mame s peggyk vyjasneno. Souhlasim s jeji posledni odpovedi a dal to rozbirat nehodlam
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    +1
    SHEALA: no máš lidi, kteří jaksi žijí veřejným životem, a kromě toho, že píší na nyx, třeba i působí v různých spolcích s ambicemi působit na společensko-ekonomické uspořádání ve své vesnici/městě/kraji/státě.

    A pak máš lidi, kterým je to šumák a svůj čas rezervují na péči o své či cizí děti nebo zahrádku a kterým je nějaké celkové společensko-ekonomické uspořádání u zadku.

    Ta první skupina lidí má často tendenci považovat se ve srovnání s tou druhou za nějakým způsobem lepší. A to je podle mně čistá namyšlenost.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    1 odpověď±0
    on by pak s takovou logikou mohl za mnou přijít nějaký ekoterorista a s odůvodněním, že jsme za svého života spotřebovali veškerý kyslík na který máme na svou předpokládanou délku ekologicky šetrného života nárok, vyhodit do povětří moje auto i s naloženou rodinou.

    Takže bych rád, pro případ, že by se někdo takový nacházel mezi vámi, aby věděl, že přemýšlí jako čůrák.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď±0
    KEMAL: no a pak mas lidi jako moji mamku co nutila sve deti prepisovat jakesi protikomunisticke pamflety a nechtela je dat do pionyra, ale do ty prace chodila. TAK.
    (nutila... no sem to prepisovala s radosti :)
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    2 odpovědi+1
    no jelikož ne každý je zrovna "homo politicus" tak bych řeči o tom, že kolaboroval každý, kdo někde ve sklepě netiskl letáky ani se s Mašíny neprostřeloval do západního Německa, ale chodil do práce pro komunisty ovládaný státní podnik a vodil dítě na komunisty organizované lampiónové průvody, odmítl jako blábol a šel dál, co vy na to?
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    ±0
    To je na bolševicích pozitivní. Nakonec to nikdy nevydrží a odkopou se.
    PEGGYK
    PEGGYK --- ---
    ±0
    HAROLD: :-)))


    BONGI: Kdyby ten výrok byl zněl třeba "všichni neseme větší či menší díl odpovědnosti", pak by to bylo v pořádku. Nicméně výrok tak jak zazněl skutečně je urážkou mnoha slušných a poctivých lidí. Protože - jak sám říkáš - i ti disidenti alespoň většinou chodili k volbám a na vojnu. :-)

    Kolaborace je opravdu aktivní spolupráce.

    Člověk, který si dokáže si zachovat rovnou páteř (nenechá se přinutit k aktivní podpoře režimu, ke vstupu do partaje, k udávání a podobně), ale holt není ani v disentu a/nebo nepodepíše Chartu, si takové označení prostě nezaslouží.
    A to nemluvím o tom, že jsem tady od osmašedesátýho měli "bratrskou pomoc"...

    CICO
    CICO --- ---
    ±0
    ...čurák, kterého vyhodíš dveřmi a on ti pro jistotu vleze dovnitř oknem...))
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    +1
    tak ROasi nebyl tak spatnej napad. ty nesmysly o terorismu se turesily dost dlouho bez vykricniku a ROFLU a LOLU, ale ted to zda sena druhou stranu nejde.
    SI_WANG
    SI_WANG --- ---
    -6
    BONGI: No, koneckoncu, co cekat.
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď±0
    SI_WANG: No, koneckoncu, co cekat.
    SI_WANG
    SI_WANG --- ---
    1 odpověď-7
    BONGI: LOL
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď+2
    SI_WANG: Nikdo nepsal, ze disen neco zmohl a za to zaslouzi obdiv - disent se o neco aktivne snazil a riskoval na rozdil od jinych co napriklad aktivne spolupracovali ci rezignovali - za to zaslouzi obdiv.
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    +2
    já jsem nedávno narazil na místy docela zajímavou diplomku, která mimojiné rozebírá i různé druhy kolaborace...

    Nevyhnutelnost kolaborace
    aneb
    Pomahači zla v Protektorátu Čechy a Morava a v Nizozemí

    http://is.muni.cz/th/64510/ff_m_b1/Nevyhnutelnost_kolaborace.txt
    SI_WANG
    SI_WANG --- ---
    1 odpověď-7
    BONGI: Nepoužívám slovo terorismus v širokém výkladu. A ano, mlátí to s mnou smíchy, protože to, cos napsal jak ty, tak Prevít o kolaboraci je ultrapíčovina. Nemluvě o té hodně naivní představě, že disent něco zmohl a zasluhuje za to obdiv.
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď+5
    SI_WANG: Zvlastni, kdyz ty pouzivas slovo terorismus v tak sirokem vykladu, tak je to normalni. Ale vnimat slovo slovo kolaborace nejen ve vyhranenem slova smyslu, s tebou i Haroldem mlati o zem smichy.

    Spis smutny usmev.
    SI_WANG
    SI_WANG --- ---
    1 odpověď-5
    BONGI: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ROFL
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď±0
    HAROLD: proc ta manipulace? Disent ale take neco delal aktivne proti. Proc vytrhujes jen cast? ..
    BONGI
    BONGI --- ---
    HAROLD: Ne, ale jak jsem psal, take treba chodil k volbam.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    +1
    HAROLD: Ten ne. Ten jen farizejsky prikladal, aby vypadal, ze spolupracuje.:)
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď
    PEGGYK: Navic - i ti, o kterych se pozitivne zminujes ( koneckoncu i mnozi z disentu), i ja a pravdepodobne i Previt, jsme chodili k volbam ...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    4 odpovědi+1
    Takže vlastně i takovej disident, kterej byl v kotelně a topil tam, tak tím topením vlastně spolupracoval a .......... wow
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    BONGI: Tak nejak jsem to myslel.
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď±0
    PEGGYK: Ano, rozumim ti, ale chapes kolaboraci jen ve smyslu "aktivni podpora". Nicmene Havlovi, jak jsem tomu rozumel neslo o lepeni nalepky ci pejorativni odsouzeni, slo mu o to, ze jen neni tak jednoduche a mozne shodit odpovednost za minuly rezim jen na ty "aktivne podporujici" a ze skoro na kazdem z nas, co tehdy byli v aktivnim veku je urcity dil spoluzodpovednosti. neni treba se urazet.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    1 odpověď±0
    PEGGYK: Kolaborant = spolupracovnik.

    V presnem vyznamu toho slova nebyl kolaborant jen ten, kdo zadnym zpusobem nespolupracoval.

    Temer vsichni ostatni kolaborovali, tj. byli zamestnani statem, branci chodili na vojenskou sluzbu, volici vetsinou volili (kandidaty NF), hodne lidi chodilo na prvomajove manifestace, podepisovali co meli atd.
    PEGGYK
    PEGGYK --- ---
    1 odpověď-1
    FIN: Ale vždyť o tom před chvílí psal BONGI... je bych opakovla to co on (a Přemysl Oráč v mém výroku byl spíš nadsázkou, abych Ti ukázala, proč jsem s Tvým výrokem nesouhlasila - vyzníval, jakože VŠICHNI Přemyslovci bylí úplně stejní).
    Uvádíš příklady z období cca 100 let (a uvádíš ještě knížata, nikoliv dědičné krále), ale Přemyslovci vládli ještě víc jak 200 let po Tebou posledně zmiňovaném datu.

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam