• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    OLGA73: ano v křupanském postsocialistickém bloku...
    chodit do kostela je tam spíš pokrytectví ve smyslu bontonu než reálný přístup k životu...

    To je totiž o nedostatečné výchově v rámci tradiční rodiny k pokoře a empatii,což je mimochodem křesťanským rodinám vlastní,zde v tomto bordelu je jasné že nová generace přebírá vzorce chování generace předchozí,což je při pohledu zpět tristní a jednoznačné a je celkem jasné co z toho poleze i nadále,jedna generace to prostě nespraví...
    BONGI
    BONGI --- ---
    OLGA73: Tak, Havel si predstavoval 89 jako, ze lide vyjdou z betonove kobky do volne neohranicene prirody, nesvazani ideologii. Vetsina lidi to ovsem pojala jako prechod ze socialisticke samoobsluhy do kapitalistickeho hypermarketu.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    OLGA73: tak treba ma byt cil neco jako ukrajina, kde bude frekvence dochazeni do kostela k pravidelnemu libani nohou mnohem lepsi nez u nas a bez uplatku tam snad clovek ani neotehotni a neumre.

    Kdyz vynecham takovy malickosti jako ze si tam jezisovi nasledovnici tedka vypalujou vesnice a skolacky tam soulozi za chleba.
    OLGA73
    OLGA73 --- ---
    ITCHY: Jak už psal Adamíra. Jak si potom vysvětlit případ sousedního Polska, kde onen hamižný, sesbestředný, vypjatě individualistický, závistivý přístup k životu najdeš se stejně hojným výskytem jako u nás. A přitom řkc tam dominuje snad nejvíc v Evropě....
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    Naštěstí je okolo nás spousty států s X krát větším podílem věřících ve společnosti, které dokazují Itchyho tvrzení :-)


    ITCHY:
    ITCHY:
    zkus se víc modlit, třeba to změníš :-D
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BONGI: netvrdím že češi byli do 48 nějaká bašta řkc,nicméně absolutní dovrhnutí náboženství v čr a stejně tak nejmenší podíl veřících ,rozhodně přispěl v posunu směrem k hodnotám veskrze materiálním a tím i k morálnímu bahnumu doby.Přeci jenom pokud ti někdo bude od mládí do hlavy vtloukat pokoru a nutnost chovat se mravně ,o což křesťanská doktrina co mravní ideál zcela jistě snaží,nebo naopak přebíráme vzorce chování našich rodičů, jejichž jedinou morální hodotou je například majetek a peníze asi to má na celkovou atmosféru společnosti nemalý dopad.Tím nechci tvrdit že v rodinách s výchovou ve víře nemůže nastat totéž,případně se nestekáváme s čirým pokrytectvím ve smyslu úlitby v rámci povinné bohoslužby a příspěvku na farnost ve symslu co kdyby...



    BONGI
    BONGI --- ---
    ITCHY: No odlisoval bych trochu vztah k nabozenstvi a cirkvim od vztahu k vire. Je ovsem pravda, ze vlazny vztah Cechu k nabozentsvi a cirkvi neni jen zalezitosti povalecneho vyvoje, ikdyz 40 let komunisticke vlady, se na nem velmi silne podepsalo. Nabozenske kverulanstvi, malo respektu a vlazny vztah k cirkvim, zvlaste katolicke se traduje v podstate uz od husitu, neprispely ani reformy Josefa II, tricetileta valka atd atd. Navic prvni republika rozhodne nebyla zadnym prikladem moralniho idolu.
    Cimz nerikam, ze nemas pravdu, jen malicko koriguji vyzneni. :)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BONGI: sorry za pozdní reakci,ale třeba si uvědomit zásadní rozdíl ve společnosti v letech první republiky a dneška,
    ano ten rozdíl je dán hlavně výrazným a v evropě defacto nevídaným ateismem,který zde zboural tradiční systém výchovy k pokoře a snahy o mravní kodex.
    Marasmus české společnosti pochází právě z nedostaku výchovy v pokoře a bázni boží.
    Neříkám že to je základní a principiální nutnost na které se jedině dá vybudovat kvalitní společnost ,nicméně je to určitým předpokladem k převzetí morální kodexu jako primární direktivy ve vztahu k chápání své role uvntiř společnosti.
    Onen výrazný až nenávistný rys české společnosti vůči kléru a církvi,přeneseno víře, dělá společnost hrubou a orientovanou na velmi úzké spektrum hodnot které lze chápat v klasickém slova smyslu nebát se nakrást,trest nepřijde,carpe diem.
    Přesně jak píšeš majetek je kruciální a stežejním úhlobodem průměrného občana a názor že za krádež mého televizoru bych měl mít právo vykonat na místě popravu na zloději nejlépe kulkou mezi oči bude názorem ve společnosti MAJORITNÍM.
    V tomto ohledu byla Havlova naivita takříkající neskutečná ,nechápající záladní determinizující rys české společnosti kde jediné co nesmrdí jsou peníze a co není zákonem výslovně zakázáno je povolena a tudíž i etické-takto se mimochodem vyjádřil i šéf advokátní komory-co víc chcete vědet pokud etiku takto vnímá elita národa,což by vysokoškolsky vzdělaný člověk,notabene advokát měl být...
    BONGI
    BONGI --- ---
    ADAMIRA: Souhlas
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    BONGI: no jo ale ansabl vlajkay pred a po okupaci je uplne jina pisnicka.

    Jinak si myslim ze nejsme ve sporu, akorat jsem chtel reagovat na tu podporu nemecka ceskych fasistu.

    BONGI
    BONGI --- ---
    ADAMIRA: Protektorát zaznamenal také jeden pokus o státní převrat, kdy Vlajka chtěla svrhnout Háchovu administrativu a sama se nabídnout nacistům za horlivého a věrného služebníka. Z tehdejší doby pochází slovní hříčka, že každý národ má svou špínu, Češi mají vlajkařinu.

    Ono je dost slozite posuzovat cesky fasismus jako celek - tvorilo ho tolik ruznych malych organizaci a spolku, ktere se ruzne slucovaly a rozpadavali a mely i rozdilne cile a vyvoj. Nemci je v podstate ignorovali (respektovali vladu Narodniho sourucenstvi v cele s Hachou, maximalne pak vyuzivali nektere sympatizanty z jejich rad na infiltraci, udavacstvi a kolaboraci. Asi nejlepe to vystihl (podle meho nazoru) Ivo Pejcoch ve sve knize Fasismus v Ceskych zemich :
    Zvláštní jsou i proměny, kterými český fašismus prošel – zpočátku se neprojevoval antisemitsky, nepřítele viděl v německém živlu a bolševismu. Protižidovské momenty se však objevily vzápětí a s rostoucími obavami z bolševismu se postupně měnil i vztah českých fašistů k Německu, což vyvrcholilo kolaborací především členů Vlajky, zatímco někteří bývalí fašisté se naopak angažovali v protinacistickém odboji.
    BONGI
    BONGI --- ---
    ADAMIRA: Souhlas zadna prima podpora asi nebyla. Ano, jeste v obdobi Mnichovske krize se staveli pro obranu republiky ( konecne to i Moravec). Jenze uz v roce 39 vydava Gajda stojici v cele Ceskeho narodniho vyboru verejne prohlaseni : "Národě Český!
    V této těžké době ustavil se ze všech složek našeho lidu Český národní výbor. Tento výbor nepozůstává z žádných politiků a sleduje cíl, jednak upraviti poměr našeho lidu v přítomné těžké době k Německé říši, jednak z jednodušiti a usnadniti hospodářský, kulturní a sociální život v poměru k říši Německé. Funkce tohoto přípravného výboru spočívá v tom, aby byla definitivně odstraněna dosavadní ničím neodůvodněná zatrpklost k Německé říši. Náš národ žil po staletí v nejtěsnějších kulturních a hospodářských vztazích s německým národem, tak, jak cestu k tomu započal první a největší náš světec sv. Václav. Funkce Českého národní výboru bude proto směřovat k tomu, aby náš národ šel opět touto starou a osvědčenou cestou a aby sledoval myšlenku českých králů, kteří dovedli vždy najíti dobrou cestu k německému národu a získali dokonce v německém politickém světě vynikající postavení českému národu. Tím více musí nyní náš český lid se snažit, aby se vpravil do hospodářského organismu střední Evropy. Český národní výbor je přesvědčen, že zmizením škůdců našeho národa a ztrátou jejich politické moci cesta k přátelskému soužití s německým národem na poli kulturním, hospodářském a sociálním není již ničím brzděna. Jeho snahou bude, aby oba národy, jak německý, tak český, dospěly k úplnému vzájemnému pochopení a upevnily mezi sebou přátelskou soudržnost ve všech naznačených směrech."[8]
    , coz uz je vyslovene pronemecke. Gajda ještě 15. března navázal v Praze styk s německým generálem von Gablenzem, kterému se představil jako předseda Českého národního výboru a slibil mu loajalitu a spolupráci.
    Pak ovsem otocil a za okupace podporoval odbojare a odmital spolupraci s Nemci. ( cerpano z Wikipedie)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    BONGI: Se začátkem nemám problém souhlasit, ale s druhou částí rozhodně ne-e (ale klidně se nechám uvést na správnou míru).

    Nacistické německo před okupací české fašisty IMHO vůbec nepodporovalo, českoslovenší/čeští fašisté se kromě antisemitismu projevovali hlavně silnou protiněmeckou linií, rozhodně se o nich nedá říct, že by podporovali nac. německo (tím jejich fašismus ale v žádném případě neobhajuju).
    Na tohle měli nacisti v československu bambilionkrát víc spolehlivých čistých němců. ;)

    A (opět - v žádném případě ho neobhajuju) Gajda němcům na ruku fakt nešel.

    Po okupaci ta prvorepubliková fašistická garnitura (ti "echt" čeští fašisté) v podstatě končí a nastupuje nová - spolehlivá, ale v podstatě totálně neschopná - banda kverulantů a zločinců a exotů typu rysa rozsévače apod.

    Tady to je docela hezky shrnuto:

    Historie.cs: Český fašismus — iVysílání — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10150778447-historie-cs/210452801400037
    IRAVEN
    IRAVEN --- ---
    KONZUM23: v historii se bohuzel udalo mnoho odpornych veci, ale ten princip, ze se z nich par vybere a jejich zpochybnovani se stane trestnym cinem, mi prijde zvlastni. vzdyt to pak v dusledku zabranuje i jejich zkoumani. kdekdo se boji napr. pocitat obeti, aby nahodou nebyl oznacen za "revizionistu". a to nemyslim nijak zle...
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    CHORCHEOS: Souhlas. Mě šlo o jazykovou stránku věci, ale jak už jsem předtím napsal - slovo "koncentrák" mohlo už tenkrát existovat, jen se ještě nepoužívalo pro ty nacistické.
    CHORCHEOS
    CHORCHEOS --- ---
    PREVIT: co se týká koncentráků, coby trestných pracovních táborů, ty dle Solženicyna začali Sověti zakládat hned v roce 1917, /neměli ani chvilku pro idealismus/ a Britové v jižní Africe ještě dřív.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    BONGI: Me ani tak neudivila ta nenavist a sprostota, ale spis takovy detail, jako je slovo "koncentrak", zvlast v takovemto tvaru. Ale uz jsem to probral i jinde a ten vyznam mozna byl tenkrat trochu jiny (slo o jiny typ tabora). Take slovo "rusak" jsem povazoval za novejsiho data, ale asi jsem se mylil. Kazdopadne ten archiv vypada podle vseho v poradku.

    V dnesni zaplave fake zprav a fotek jsem uz asi trochu paranoidni. Ale to, ze jsem paranoidni jeste neznamena, ze celej Internet nemuze bejt fake... :)
    BONGI
    BONGI --- ---
    PREVIT: Nemyslim, ze je to fake. Ze u nas byl dost silny antisemitismus se vi. Byla doba po Mnichovu, narod se citil zrazen Anglii i Francii a konecne take Benesem, clane Peroutky v podstate vystihuje atmosferu a odmita stvanice, ktere tu vznikaly v tisku nejen proti Benesovi, ale napriklad proti Capkovi. Ze fasisticke a antisemitske skupiny citili prilezitost a velmi pravdepodobne podporu z Nemecka a zacaly se prosazovat, neni nic divneho. Proste to byla doba tesne pred nastupe, nacismu a smrtelne totality. Koneckoncu pozdeli to schytalo od Nemcu i spousta nasich naivnich fasistu ( viz napr. gen. Gajda) - v tomto obdobi poslouzili, ale nasledne s nimi Nemci vubec nepocitali.

    Jen nevim, zda je to to, na co ses ptal. :D
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Co si myslíte o tomto, podle obsahu to vypadá na fake, ale je to opravdu z archivu Přítomnosti:
    https://www.facebook.com/...bid=10156438978470603&set=a.183636990602.242521.679375602&type=3&theater

    Original zde - strana 18 (752):
    http://www.pritomnost.cz/archiv/cz/1938/1938_23_11.pdf
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam