• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    LIQUID_SOUND: Nojo... ale z který partaje??? O.o
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    "když ne ukrajina tak filipíny,prašť jak bouchni,stejně kteténský přístup,ostatně možná je morální statut průměrného filipínce výš než průměrného čecha,kdo ví,nedokážu posoudit něco co se porovnává velmi těžko a je spíš hodně subjektivní."

    dyt tady na tý znalosti morálky konkrétního jedince stavíš celou tu svojí křižáckou etudu...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    GLADILAF: když ne ukrajina tak filipíny,prašť jak bouchni,stejně kteténský přístup,ostatně možná je morální statut průměrného filipínce výš než průměrného čecha,kdo ví,nedokážu posoudit něco co se porovnává velmi těžko a je spíš hodně subjektivní.
    Jinak to že sem taháš Filipíny či Mexiko jednoznačně potvrzuje to že jsi stejný, moráku a úspěšnost společnosti vnímáš MAJORITNĚ optikou jejího bohatství,jenže hodnoty a stupnice hodnot může být rozdílná, ne každý vnímá majetek jako alfu a omegu všehomíra,typický český postoj....

    Méně majetná či dokonce chudá společnost může být neskonale štastnější a morálnější ve smyslu vztahu ke svému okolí,kdy je napřed tvůj bližní,pak teprve tvá kapsa.Chudé společnosti neuplácí systém aby se postaral o jejich staré či nemohoucí,havně abych sám nebyl omezován ve svém hedonismu a poživačnosti.Morální je mnohdy chudá spoelčnost která nemůže použít pečovatelák či ldnku pro své staré a nemocné a staré a musí se o ně nezištně starat v komunitě-rodině,tedy to co současné konzumní zpitomělé a obhroublé společnosti připadá zbytečné,babka doma by mě stála šrouby a čas, a co má lyžovačka v alpách,holt si pro její důchod zajedu do ldn....
    Ano,všichni budeme stále mladí a krásní a bohatí,smrt ,stáří chudobu vytěsněme na společnský okraj,chodba cti tratí -to je přesně totiž atribut společnosti která postrádá to čemu nás učí právě morální imperativ křesťanství-ctít a milovat bližního svého,ne svůj ůčet.

    A naposledy ,KŘESŤANSTVÍ A UZNÁVÁNÍ KŘESŤANSTKÝCH HODNOT,NEMÁ NIC SPOLEČNÉHO S KOSTELEM NEBO modlením,na to totiž paradoxně mohu být i ateista,jen nesmím být ateista kretén,carpe diem....
    Hlavní je poselství křesťanství ,poselství které dnes není vyslyšeno a řídí zlatým pravidlem a heslem memento mori.Pokora,milosrdenství a míra empatie je v postkomunistických zemích obzvláště mizerná,ostatně to je právě důvod ,proč například taková hysterie kolem uprchlíků hlavně v čr či proč tohle málokdo chápe.
    A dost už mě to nebaví,hrách na stěnu....
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ITCHY: Pravda, můžem plácat západní evropou a tvářit se, že východní neexistuje. :))))
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    ADAMIRA: jinak je zajímavé jak se tu hází polskem či ukrajinou,západní evropa totiž neexistuje....
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    ADAMIRA: no čistě materiání a sobecká společnost smyslu silnějšího mr***** psa je přeci daleko lepší,tam se neuplácí a nekrade...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    OLGA73: ano v křupanském postsocialistickém bloku...
    chodit do kostela je tam spíš pokrytectví ve smyslu bontonu než reálný přístup k životu...

    To je totiž o nedostatečné výchově v rámci tradiční rodiny k pokoře a empatii,což je mimochodem křesťanským rodinám vlastní,zde v tomto bordelu je jasné že nová generace přebírá vzorce chování generace předchozí,což je při pohledu zpět tristní a jednoznačné a je celkem jasné co z toho poleze i nadále,jedna generace to prostě nespraví...
    BONGI
    BONGI --- ---
    OLGA73: Tak, Havel si predstavoval 89 jako, ze lide vyjdou z betonove kobky do volne neohranicene prirody, nesvazani ideologii. Vetsina lidi to ovsem pojala jako prechod ze socialisticke samoobsluhy do kapitalistickeho hypermarketu.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    OLGA73: tak treba ma byt cil neco jako ukrajina, kde bude frekvence dochazeni do kostela k pravidelnemu libani nohou mnohem lepsi nez u nas a bez uplatku tam snad clovek ani neotehotni a neumre.

    Kdyz vynecham takovy malickosti jako ze si tam jezisovi nasledovnici tedka vypalujou vesnice a skolacky tam soulozi za chleba.
    OLGA73
    OLGA73 --- ---
    ITCHY: Jak už psal Adamíra. Jak si potom vysvětlit případ sousedního Polska, kde onen hamižný, sesbestředný, vypjatě individualistický, závistivý přístup k životu najdeš se stejně hojným výskytem jako u nás. A přitom řkc tam dominuje snad nejvíc v Evropě....
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    Naštěstí je okolo nás spousty států s X krát větším podílem věřících ve společnosti, které dokazují Itchyho tvrzení :-)


    ITCHY:
    ITCHY:
    zkus se víc modlit, třeba to změníš :-D
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BONGI: netvrdím že češi byli do 48 nějaká bašta řkc,nicméně absolutní dovrhnutí náboženství v čr a stejně tak nejmenší podíl veřících ,rozhodně přispěl v posunu směrem k hodnotám veskrze materiálním a tím i k morálnímu bahnumu doby.Přeci jenom pokud ti někdo bude od mládí do hlavy vtloukat pokoru a nutnost chovat se mravně ,o což křesťanská doktrina co mravní ideál zcela jistě snaží,nebo naopak přebíráme vzorce chování našich rodičů, jejichž jedinou morální hodotou je například majetek a peníze asi to má na celkovou atmosféru společnosti nemalý dopad.Tím nechci tvrdit že v rodinách s výchovou ve víře nemůže nastat totéž,případně se nestekáváme s čirým pokrytectvím ve smyslu úlitby v rámci povinné bohoslužby a příspěvku na farnost ve symslu co kdyby...



    BONGI
    BONGI --- ---
    ITCHY: No odlisoval bych trochu vztah k nabozenstvi a cirkvim od vztahu k vire. Je ovsem pravda, ze vlazny vztah Cechu k nabozentsvi a cirkvi neni jen zalezitosti povalecneho vyvoje, ikdyz 40 let komunisticke vlady, se na nem velmi silne podepsalo. Nabozenske kverulanstvi, malo respektu a vlazny vztah k cirkvim, zvlaste katolicke se traduje v podstate uz od husitu, neprispely ani reformy Josefa II, tricetileta valka atd atd. Navic prvni republika rozhodne nebyla zadnym prikladem moralniho idolu.
    Cimz nerikam, ze nemas pravdu, jen malicko koriguji vyzneni. :)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BONGI: sorry za pozdní reakci,ale třeba si uvědomit zásadní rozdíl ve společnosti v letech první republiky a dneška,
    ano ten rozdíl je dán hlavně výrazným a v evropě defacto nevídaným ateismem,který zde zboural tradiční systém výchovy k pokoře a snahy o mravní kodex.
    Marasmus české společnosti pochází právě z nedostaku výchovy v pokoře a bázni boží.
    Neříkám že to je základní a principiální nutnost na které se jedině dá vybudovat kvalitní společnost ,nicméně je to určitým předpokladem k převzetí morální kodexu jako primární direktivy ve vztahu k chápání své role uvntiř společnosti.
    Onen výrazný až nenávistný rys české společnosti vůči kléru a církvi,přeneseno víře, dělá společnost hrubou a orientovanou na velmi úzké spektrum hodnot které lze chápat v klasickém slova smyslu nebát se nakrást,trest nepřijde,carpe diem.
    Přesně jak píšeš majetek je kruciální a stežejním úhlobodem průměrného občana a názor že za krádež mého televizoru bych měl mít právo vykonat na místě popravu na zloději nejlépe kulkou mezi oči bude názorem ve společnosti MAJORITNÍM.
    V tomto ohledu byla Havlova naivita takříkající neskutečná ,nechápající záladní determinizující rys české společnosti kde jediné co nesmrdí jsou peníze a co není zákonem výslovně zakázáno je povolena a tudíž i etické-takto se mimochodem vyjádřil i šéf advokátní komory-co víc chcete vědet pokud etiku takto vnímá elita národa,což by vysokoškolsky vzdělaný člověk,notabene advokát měl být...
    BONGI
    BONGI --- ---
    ADAMIRA: Souhlas
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    BONGI: no jo ale ansabl vlajkay pred a po okupaci je uplne jina pisnicka.

    Jinak si myslim ze nejsme ve sporu, akorat jsem chtel reagovat na tu podporu nemecka ceskych fasistu.

    BONGI
    BONGI --- ---
    ADAMIRA: Protektorát zaznamenal také jeden pokus o státní převrat, kdy Vlajka chtěla svrhnout Háchovu administrativu a sama se nabídnout nacistům za horlivého a věrného služebníka. Z tehdejší doby pochází slovní hříčka, že každý národ má svou špínu, Češi mají vlajkařinu.

    Ono je dost slozite posuzovat cesky fasismus jako celek - tvorilo ho tolik ruznych malych organizaci a spolku, ktere se ruzne slucovaly a rozpadavali a mely i rozdilne cile a vyvoj. Nemci je v podstate ignorovali (respektovali vladu Narodniho sourucenstvi v cele s Hachou, maximalne pak vyuzivali nektere sympatizanty z jejich rad na infiltraci, udavacstvi a kolaboraci. Asi nejlepe to vystihl (podle meho nazoru) Ivo Pejcoch ve sve knize Fasismus v Ceskych zemich :
    Zvláštní jsou i proměny, kterými český fašismus prošel – zpočátku se neprojevoval antisemitsky, nepřítele viděl v německém živlu a bolševismu. Protižidovské momenty se však objevily vzápětí a s rostoucími obavami z bolševismu se postupně měnil i vztah českých fašistů k Německu, což vyvrcholilo kolaborací především členů Vlajky, zatímco někteří bývalí fašisté se naopak angažovali v protinacistickém odboji.
    BONGI
    BONGI --- ---
    ADAMIRA: Souhlas zadna prima podpora asi nebyla. Ano, jeste v obdobi Mnichovske krize se staveli pro obranu republiky ( konecne to i Moravec). Jenze uz v roce 39 vydava Gajda stojici v cele Ceskeho narodniho vyboru verejne prohlaseni : "Národě Český!
    V této těžké době ustavil se ze všech složek našeho lidu Český národní výbor. Tento výbor nepozůstává z žádných politiků a sleduje cíl, jednak upraviti poměr našeho lidu v přítomné těžké době k Německé říši, jednak z jednodušiti a usnadniti hospodářský, kulturní a sociální život v poměru k říši Německé. Funkce tohoto přípravného výboru spočívá v tom, aby byla definitivně odstraněna dosavadní ničím neodůvodněná zatrpklost k Německé říši. Náš národ žil po staletí v nejtěsnějších kulturních a hospodářských vztazích s německým národem, tak, jak cestu k tomu započal první a největší náš světec sv. Václav. Funkce Českého národní výboru bude proto směřovat k tomu, aby náš národ šel opět touto starou a osvědčenou cestou a aby sledoval myšlenku českých králů, kteří dovedli vždy najíti dobrou cestu k německému národu a získali dokonce v německém politickém světě vynikající postavení českému národu. Tím více musí nyní náš český lid se snažit, aby se vpravil do hospodářského organismu střední Evropy. Český národní výbor je přesvědčen, že zmizením škůdců našeho národa a ztrátou jejich politické moci cesta k přátelskému soužití s německým národem na poli kulturním, hospodářském a sociálním není již ničím brzděna. Jeho snahou bude, aby oba národy, jak německý, tak český, dospěly k úplnému vzájemnému pochopení a upevnily mezi sebou přátelskou soudržnost ve všech naznačených směrech."[8]
    , coz uz je vyslovene pronemecke. Gajda ještě 15. března navázal v Praze styk s německým generálem von Gablenzem, kterému se představil jako předseda Českého národního výboru a slibil mu loajalitu a spolupráci.
    Pak ovsem otocil a za okupace podporoval odbojare a odmital spolupraci s Nemci. ( cerpano z Wikipedie)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    BONGI: Se začátkem nemám problém souhlasit, ale s druhou částí rozhodně ne-e (ale klidně se nechám uvést na správnou míru).

    Nacistické německo před okupací české fašisty IMHO vůbec nepodporovalo, českoslovenší/čeští fašisté se kromě antisemitismu projevovali hlavně silnou protiněmeckou linií, rozhodně se o nich nedá říct, že by podporovali nac. německo (tím jejich fašismus ale v žádném případě neobhajuju).
    Na tohle měli nacisti v československu bambilionkrát víc spolehlivých čistých němců. ;)

    A (opět - v žádném případě ho neobhajuju) Gajda němcům na ruku fakt nešel.

    Po okupaci ta prvorepubliková fašistická garnitura (ti "echt" čeští fašisté) v podstatě končí a nastupuje nová - spolehlivá, ale v podstatě totálně neschopná - banda kverulantů a zločinců a exotů typu rysa rozsévače apod.

    Tady to je docela hezky shrnuto:

    Historie.cs: Český fašismus — iVysílání — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10150778447-historie-cs/210452801400037
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam