• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    WHITESCORPIOThe Dune - Kultovní dílo Franka Herberta a vše okolo - see HOME!
    ANKETA! Jak hodnotite pokracovani a predehry sagy duna z pera Briana Herberta a Kevina J. Andersona ?

    Pokus o prelozeni BG litanie:

    "I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it pass over me and through me. And whan it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain."

    "Nesmim se bat. Strach zabiji mysleni. Strach je mala smrt prinasejici naproste vyhlazeni. Budu svemu strachu celit. Dovolim mu, aby prosel preze mne a skrze mne. A az projde, pohlednu vnitrnim zrakem na jeho cestu. Kde byl strach, nic nezustane. Zustanu pouze ja ."
    rozbalit záhlaví
    WIRUSS
    WIRUSS --- ---
    TYRAEL: Já jsem ho problematicky přelouskal někdy v šetnácti (a to až po 5. a 6. díle, jelikož jsem 4 nemohl sehnat a čekal jsem až na nové vydání od Baronetu) a fakt jsem to moc nedával. Tak jsem se k ní ani nevracel. Nyní po 20 letech, když jedu nově vycházející audio knihy, tak mě velmi překvapila a bavil jsem se vlastně více, než Děti...


    ASYD: Za mě bych přečetl všechny 3 Předehry a to ještě před samotnou Dunou, jsou to totiž daleko prostší knihy s docela přímočarým dějem. Pak 6 knihy původní série a poté i dvě "nové" knihy, které jsou za mě ještě horší než Předehry, ale prostě jde o dokončení příběhu :-). Pak ještě Cesta k Duně, pro zajímavost, jak to vznikalo.

    Další knihy jsou už dost špatné, pokud budeš chtít číst ještě něco z universa, tak asi trilogii Školy Duny, která mě překvapila, že po děsném Džíhádu jsou tak úrovni Předeher (ale možná jsem měl, jen tak nízká očekávání, že mi to připadalo lepší ;-) ). Další bych už asi nedoporučil a novou trilogii : Duna: Caladanská trilogie, jsem raději ani nečetl, tak nemohu hodnotit.
    ASYD
    ASYD --- ---
    TYRAEL: To zni presne jako neco pro me :-)
    TYRAEL
    TYRAEL --- ---
    ASYD: Hodně štestí. Božského Císaře miluju a rád si přečtu každých pár let a ta knížka je pokaždé dost jiná- jak dospívám a teď už spíš stárnu, vezmu si z ní pokaždé něco jiného. Ale je taky děsně plná myšlenek a ne všechny je schopnej člověk pobrat v každým věku + podle mě je to nejvíc "Heinleinovská" knížka v tom, jak moc je vidět, že Leto je jen prostředník pro Herberta jak ti předat svá "hluboká moudra" a některý věci jsou super a chytrý a donutí tě se zamyslet nad světem, ale pak tam máš body, kdy máš chuť řvát "Ok, dík, užs mi to řekl. Můžem se pohnout s dějem dál?" a pokud se s Herbertem názorově hodně neshodneš, tak ta knížka je utrpení, protože 75% knihy je Leto vyprávějící své moudra jiné postavě, nebo Leto vyprávějící svá moudra čtenáři... chci říct "svým deníkům" což dokáže být dost únavný po předchozích "normálních" knihách, když nevíš, co tě čeká.
    A připomínám - je to moje oblíbená kniha. Ale rozhodně není dokonalá a je lepší, když víš do čeho jdeš.
    Pic related - "Deep thoughts with Heinlein" (děkuji OSP) :D

    MORKANT
    MORKANT --- ---
    ASYD: Já to přečetl nejspíš všechno, co vyšlo česky, a nelituju. Narozdíl od původní série se k tomu ale nebudu vracet.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    ASYD: imho, čitelná mi přišla trilogie "předehra k duně". následující trilogie "historie duny" už byla na můj vkus strašná hovadina, přečetl jsem všechny tři a tím také pro mě kombo BH & KJA ve světě duny skončilo.

    znám lidi, co mají nadšeně rádi i další knihy BH & KJA, ale já už na to nemám odvahu ;)
    ASYD
    ASYD --- ---
    muzete mi zkusit vypichnout knihy ktere nema cenu cist... hlavne mimo puvodni serii. ma cenu cist vsechny prequely? pripadne jine doplnkove?
    WIRUSS
    WIRUSS --- ---
    TRAGED: To si myslím, že jsou z většiny kecy... Když jsem asi před 20 lety četl rozhovor s Brianem, tak tvrdil, že našel v trezoru jednu složku kde byli poznámky k služebnickému džihádu, synopse dalšího děje a věci ze které vyšla Cesta k Duně...

    Neříkám, že Herbert neměl částečně připravené mantinely světa, ale rozhodně ne tolik, aby z toho dostali dalších skoro 20 knih...
    TRAGED
    TRAGED --- ---
    PUKPUK: KJA tvrdi, ze vsechno co s Jr. napsaly vychazi z Herbertovych poznamek, takze by to melo byt legitimni.
    PUKPUK
    PUKPUK --- ---
    SITH: Mne baví trilogie historie Duny o vzniku všech věcí světa Duny. Napsal to Brian Herbert spolu s Kevinem J. Andersonem.
    Služebnický djihád, Křížová výprava strojů a Bitva o Corrin. Jak vzniklo Bene gesserit, jak se přišlo k technologii štítů, kde má základy Gilda a jak se dostalo buddislámské učení na Arakis a oběveno koření. A taky co to vlastně ten služebnický djihád byl.
    Nevím jak je to uznávané v rámci Duna komunity, ale pro mne kterého nebaví Paul Atreides, ale mnohem víc svět a historie Duny to bylo pěkné čtení.
    BRAMBOROVY_KRAL
    BRAMBOROVY_KRAL --- ---
    Jako za me prvni dva filmy super (byt bych tu mohl sedet a hnidopisne se v nich stourat), ale pro me je docela zahada, jak z toho chce Villeneuve udelat trilogii. Samotny Jihad kde Paul trandi galaxii a zabiji miliardy lidi asi nebude moc zajimavy film. Takze jedine pokus o zfilmovani Dune Messiah?

    (Dune Messiah Spoilers)
    Priznam se ze jsem Dune Messiah ani nedocetl, po Dune znam dej ostatnich peti knih jen ze synopsi. Pokud si pamatuju spravne, tak Dune Messiah preskoci 12 let, a zabredne v post-Jihad realite, ze kralovat je proste oser. Konci to tim, ze slepy Paul odejde do pouste, a necha po sobe svoje dvojcata, klon Duncana a jeho sestru, ktera se postupne stava posedla Baronem... jako material na holywoodsky konec trilogie je to nic moc. :P
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    BRAMBOROVY_KRAL: no, ja jsem videl, ze je v nekterych kruzich caste haneni lynchovy verze. videl jsem to i v diskusich na iksku behem onanie na novou adaptaci. no proste mam rad lynche a pak vhs nostalgie, kdy davas kazetu do videa... :D
    BRAMBOROVY_KRAL
    BRAMBOROVY_KRAL --- ---
    VYHULENY_UFO: Nevim proc by melo byt kacirsky priznavat ze mas rad Lynchovu Dunu. To bude navzdy klasika. :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ASYD: ja jsem knizky cetl, protoze spoluzak na vejsce byl velkej fanousek a vlastne kacirsky priznavam, ze se mi libilo i lynchovo zpracovani. taky proto, ze mam proste rad jeho filmarskej styl. novou adaptaci sem videl pouze prvni dil, dvojku jeste, jako zase nejsem ten typ cloveka, co na to musi jit co nejdriv po premiere a nekolikrat po sobe...
    SITH
    SITH --- ---
    já jsem knihy nečetl (dával jsem přednost jiným scifi, zpětně toho lituji ale nevím, zda se k tomu nyní v dospělosti budu umět dokopat), ale filmy se mi líbí. Jen mě mrzí a souhlasím níže, že jsem cítil takovou tu klasiky filmové a seriálové tvorby, kdy se v jednom díle (sérii) jedna skupina udělá strašně silnou (Sardaukar), aby v druhém díle byla vlastně jen do poštu nikterak hrůzu nahánějící, tak, jak působila v prvním díle. To finále mi přišlo moc easy na pár kluků s turbany a pískem ve vousech k poražení císaře. Také mi jako někomu, kdo chce rád každé scifi vysvětlené do detailů a i logické, tak nechápu, jak se na té planetě bere a vzniká a vyrábí ta technologie. Žádné továrny, dílny nebo přístavy k pašerákům jsem tam neviděl, takže třeba nechápu, jak se jim tam ty nástroje berou :D
    ASYD
    ASYD --- ---
    tyhle kontroverze me aspon inspirovaly docist puvodni serii a asi prihodim i ty doplnkove 'prequely'
    chapu rozhorceni z vyzneni druhe casti filmu, zaroven ale souhlasim s VYHULENY_UFO + vesmes chapu proc to reziser pojal takto (taky tam mam neco co mi moc nejde pres cumak, ale obecne jsem s adaptaci spokojen)

    uvedomil jsem si, ze ta latka je proste fenomenalni a chci to mit cele prectene. lore i koncepty, o ktere v knihach jde, me proste hypnotizuji

    tedy pokracuji s God-Emperor of Dune
    SALUSA_SECUNDUS
    SALUSA_SECUNDUS --- ---
    Ja jsem si schvalne dal trosku odstup, po prvnim shlednuti jsem byl strasne zklamanej z jednotlivosti, kterych ale uz bylo too much to ignore. Musim ale tomu nechat, ze jsem z platna citil jak moc Paul "vidi" kam to vsechno smeruje, jak se tomu brani a je dotlacenej delat veci ktery nechce. Samozrejme bych si pral lepsiho imperatora, lepsi Jessicu, Thufira Hawata, Hasimira Ferninga, Alii, hruzu nahanejici sardaukary a jak moc je zpusob jejich zivota propojenej s fremenama, ale nakonec jsem si k filmu cestu nasel, jen to proste neni takova bomba jako Part One.
    TRAGED
    TRAGED --- ---
    DR_K: Tak to máš velmi nepozorné spolu diváky. Proč je koření důležité bylo v 1. filmu vysvětleno podrobně a že "tetovaná paní" nemluví se sebou ale s Alii, je taktéž explicitně řečeno.
    DR_K
    DR_K --- ---
    presto je umeni prepsat to tak, aby novacek nechapal

    ani proc je dulezite koreni (musel jsem po filmu vysvetlovat, proc ta hrozba na zniceni nejake drogy mela smysl). nebo proc ta znicehoznic potetovana pani mluvila sama se sebou (mimochodem, nekdo tu uvadel, ze chape vyskrtnuti Alii, neb pracovat s detma je boj...porad premyslim, ze je to mozna prvni a posledni pripad, kdy by uncanny valley pocit z animace pomohl dosahnout kyzeneho efektu. z Alii ma mit clovek divny pocit, je desiva. a skvela, samozrejme).
    spoiler>

    a fanousek, aby marne hledal
    co v tom filmu zustalo z veci, ktere jeho oblibeny pribeh odlisuji od vseho ostatniho. protoze jizda na zvireti jako prijimaci ritual uz je dnes i v Avataru, mainstream. proste takovy dalsi marvel bez skutecneho nasazeni, bez skutecne bolesti a bez tech poradnych divnosti.


    vizualem skvele. obsazenim skvele. pribehem... jak uz tu nekdo zhruba psal, scenarista, ktery veri, ze prepise dunu k lepsimu je naivka. dumbed down version. mozna nucene, protoze nefunguje dobre ani pro ty nectenare. ale jako stejne se na to podivam jeste mockrat. protoze duna :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    myslim, ze duna je tak komplexni dilo, ze se zadny filmovy reziser a scenarista proste nemuze zavdecit vsem.
    IKARI
    IKARI --- ---
    WIRUSS: tak o lidech okolo me muzu rict uplne to samy, co ty akorat naopak - a to co rikas o tom filmu v nem proste nevidim, nevim ceho se chytnout
    WIRUSS
    WIRUSS --- ---
    IKARI: Tak nevím, zatím 10 lidí v mém okolí co Dunu nečetli mají podobná názor. A další 3 co jí četli, jsou ze dvojky dost klamaní, jak příběh degeneroval do jednoduchosti...
    IKARI
    IKARI --- ---
    WIRUSS: ...... rekl bych, zijeme v jinem svete s jinou Villeneuvovou adaptaci :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam