INDIAN: posera je zbytečně hanlivé. dá se říct velmi opatrný. třeba ten můj pes se bojí hlavně lidí, a hlavně těch co dou jeho směrem, chcou na ňho šáhnout, vydávají hlasité zvuky, mají hlasitý stroj. i jiných věcí, ale u těch lidí je to tak nejmarkantnější. a myslím že je to fajn, ptž mám s jednáním lidí s mými psy dost pofiderné zkušenosti. není to vyloženě špatné, je to už taková povaha

INDIAN: těžko soudit proč moc pejskařů takovou zkušeností neprošlo. třeba s tím ňák souvisí to že díky svým znalostem o psu si případného útočníka nepopudí (jen nad tím přemýšlím)

PATISLAV: já se nebojím silných aut (prostě uhnu a nechám se předjet, stejně jako pomalejší auta uhnou kolikrát mi), bojím se spíš řidičů co jednají nepředvídatelně, ptž nevím jak se přizpůsobit. když toho druhého pochopím, nemám problém se beze stresu vejít na jednu cestu. je to možná podobné. pejskař (pozitivní) mine pejskaře (pozitivního) beze obav, ten kdo neumí nahlídnout situaci (nezná psy) neví co má čekat a bojí se

asi vřadím do svého konceptu řešení psí otázky krom těch výcvikových, evidenčních a sankčních částí i přidruženou iniciativu "jak se nedat pokousat" .)

DIVA: aby clovek mel strach ze psu nepotrebuje bejt posera preci. jak sem jiz nedavno predesilal, kazdej pejskar, zvlast ten co ma psa na prvni pohled nebezpecnyho, by mel bejt pokousanej minimalne 2x od nakyho ciziho podobnyho psa taky, aby si uvedomil, ze fraze "nebojte, von vam nic neudela" je v danej moment platna jak mrtvymu zimnik

PATISLAV: ani já ne ;)

INDIAN: proč se potom chataření nerozmohlo v celém tzv východním bloku?

já si ty psy ze dřív nepamatuju. prvního psa sem pořídila až na vlastním, jako děcko sem mohla jenom rybičky ptáky hlodavce a kočku, takže to neposoudím. ale že je jich tu dneska hodně je jasná věc .)

PATISLAV: jj, pejskaře vnímám obecně .) jsem pejskař stejně jako potkanář. obojí v pozitivním smyslu těch slov .)

jinač chovatel psy chová, chov je řízené množení, takže pejskaře "pozitivně" bych s chovatelem nezaměňovala. psovod možná, ale to zas je jak ostraha nebo vojcl. rači mám jednoduše pejskaře .)

ok, pak asi vážně nejde o specifickou psofóbii. spíš budeš asi prostě bojácná povaha. nic proti, mám doma takového psa, vím že se s tím nic moc nedá dělat

PATISLAV: ad pejskaři - už dlouho v tomhle klubu definujeme pejskaře jako pejorativní pojem, tzn. pejskař = špatný chovatel

dal jsem to do záhlaví

A předesílám, že vždy, když v tomto klubu napíšu "bojím" nebo "obávám", tak tím nemyslím, že sedím schoulený do klubíčka a ani nedutám. Je to asi podobný pocit, jako když vy máte jít noční ulicí. Toho se zase nebojím já :).

DIVA: ad pejskaři - už dlouho v tomhle klubu definujeme pejskaře jako pejorativní pojem, tzn. pejskař = špatný chovatel. Omlouvám se za případné zmatení, pokud toto označení používáš obecně.

Ad ohrožení - na silnici samozřejmě dávám pozor na všechno, ale zvlášť dobrý pozor dávám, když vidím někoho, kdo jede na první pohled riskantně - což dost často bývají mladí majitelé silných vozů (je to stereotyp, ale bohužel pravdivý).

U psů se cítím ohrožen vždy, když musím minout bojové či vzrostlé plemeno, které nemá ani náhubek ani vodítko. Nevidím totiž psovi do hlavy a tato plemena mě nebo mou drahou polovičku (která je opravdu co do výšky "polovička") mohou ohrozit. Jak jsem už kdysi psal - takový jezevčík je sice co do počtu útoků bezpochyby kousavější než třeba rotvajler, ale jde o následky - sršňů se taky bojím víc než vos, i když od vos hrozí pigáro mnohem víc.

DIVA: cesky chatareni v cizine vysvetluju jakozto jakejsi ustupek komancu, ze se nemohlo za hranice, tudiz se nechal pro rekreovani prostor nejak zevnitr. myslim ze je v tom i zakorenenej i oblibenej tramping uz z dob mezivalecnejch

ten pejskarskej evropskej standard se premrsk imho az po revoluci, to nebyla zadna tradice. kdyz ja byl malej, tak semtam psa nekdo mel, my dokonce chvilku taky, ale zrovna treba kvuli tomu, ze sme se stehovali do panelaku, ho tata venoval svy kolegyni (coz sme se segrou nalezite oplakali samo;)) ... v osmipatraku, co sme nasledne bydleli, byl pes pouze jeden. dokonce mam pocit, ze existovalo naky narizeni, ze pokud chtel mit nekdo v baraku psa, musely souhlasit vsechny partaje - ale to mozna kecam, pouze cituju argument nevlastniho otce na nase prani si nakyho zas poridit ...
kdyz si vybavim tu zminovanou partu mejch rodicu, tak pokud si muj vypitej mozek dobre vzpomene, byl tam jenom jeden pes, kterej se dal dat k naky babicce na zahradu. zbytek psy nemel.
kdyz si vzpomenu trebas na zakladku, mam pocit, ze psa meli cca 2-3 lidi ze tridy

INDIAN: podle mě chataření je specifický koníček, stejně jako pejskaření. s podivem zrovna u nás obojí převyšuje evropský průměr. obojí mi přijde pochopitelné .) jakkoli frekvence překvapuje

PATISLAV: aha, mi ta indiánova hláška přišla vcelku generalizující .) viz "asi se shodnem na tom, ze tim problemovym zivocisnym druhem sou predevsim pejskari". pak bych mohla kontrovat, že problémoví sou především lidi .) a myslet to přitom dobře ;)

PATISLAV: když se ti nelíbí vrah s nožem, jedním dechem zmiňuju prohibici. anebo plošné omezení jakéhokoli prostředku agrese. nejde o prostředek samotný, tje ta pointa

btw bojíš se jen některých řidičů? nebo preventivně všech (některých pejskařů? nebo..). zatím jsem z tvého působení tady vyrozuměla, že vnímáš jako hrozbu jakéhokoli psa kterého máš minout, resp který se může přiblížit na "kousatelnou" vzdálenost

DIVA: na tvoje otazky imho existujou docela jednoznacny odpovedi ne?

zajima me to, protoze hlavne ta kvantita je pro me nepochopitelna.

PATISLAV: btw ta úvaha je chybná stejným způsobem, jako úvahy, které vedly k prohibici. když vrahovi znemožníš použít nůž, uškrtí tě strunou. vem blbcům psy, ale nemysli si že sis pomohl

INDIAN: a proč tu má každá druhá domácnost vlastní rekreační objekt v nejbližší kopcovité krajině? .) a co sakra vidíme na nedomrlém víně..? a syrečky? no posuď ;)

PATISLAV: kým: tím, kdo by diskutovaný problém řešil plošně na "pejskařích" ("problémovým druhem jsou pejskaři" viz INDIAN); kde: tam, kde by řešení platilo, tzn patrně na veřejném prostranství. a byl bys tak laskav, a přestal ignorovat moje dotazy? :)

PATISLAV: ale psy vynechat klidne muzes. ja bych rozhodne nevynechaval lidskej faktor. vono uprimne, dementu sem videl i na nyxu celou radu, nejen v realu.

TYCZKA: A tím omezuju koho a jak? To byl jen povzdech.

TYCZKA: ale ty psy z té rovnice přeci nemůžeš vynechat. Jistě, že oni za to nemůžou, ale jsou tím objektem, který reálně a přímo může způsobit problém.

DIVA: kým a kde?

TYCZKA: Myslím, že tu bylo zmíněno asi tisíckrát, že nemáme problém se psy obecně, ale se psy nevychovanými a nebezpečnými, a pak samozřejmě s pejskaři, kteří své psy neumí vychovat.