BOBASH: ok, zkusme reset. netvrdim, ze ev je ultimatne nejlepsi moznost, ale imho prinasi nekolik vyhod, jako treba to dobijeni ze slunce (asi ne na nabiti, ale minimalne pro spotrebice, topeni).

tu nejvetsi vyhodu elektrifikace vidim v tech kempech, kde se proste pichnes a neresis, mas to jak mobilheim na neurcito.

pro nas to v kvetnu v chorvatsku bylo dost limitujici, ze nevis, kdy ti dojde plyn a resit bombu proste nechces, protoze kdyz mas 14 dnu nebo 3 tejdny dovcu a den stravis shanenim bomby, den jejim montovanim a pak zas den jejim vracenim (zaloha v italii co mi rikali 3-5k na bombu). v pujcovne me pred tim varovali, ze treba konkretne v ty italii budu potrebovat redukci (+ tesneni) protoze ten jejich ventil je tlustsi. tohle proste lidi, co maj prachy na vlastni karavan nedaj, zvlast, kdyz tam maj vevnitr vlastni rodinu a chtej se ji par dnu v roce venovat misto toho aby ji pousteli plyn.

znami zas jezdili do svycarska nebo rakouska na hory a plyn jim dosel za vikend, pak spali vevnitr v tlustejch spacakach a 5*C. jako da se to, ale o tom ten camper proste neni. muzes pribalit sebou vic bomb, ale jejich skladnost neni idealni a kdyz jedes sportovat nekolika lidech, je ti kazdy misto drahy.

kdyz te nepresvedci vyhody, budou i jiny duvody - proste proto, ze probiha transition od fosilnich paliv k renewables a fosilni auta se prestanou prodavat - britanie a californie chteji zakaz prodeje od 2030, treba tady:

UK expected to ban sale of new petrol and diesel cars from 2030 | Environment | The Guardian
https://www.theguardian.com/...ov/14/uk-expected-to-ban-sale-of-new-petrol-and-diesel-cars-from-2030

takze budes resit vic a vic veci, ktery ti to budou ztezovat prodrazovat - zakazy vjezd do mesta a objizdeni, ad blue, emisni poplatky atd.

kdezto cena energie bude pravdepodobne do budoucna kvuli nizkejm nakladum na PVE klesat (vcetne porizovacich nakladu na baterky)

na elektromobilech jsou taky provozni naklady nizsi, resis mene oprav, linky tu probehly, predpokladam, ze u camperu to bude vicemene stejnej pribeh

no a pak je tu treba jeste jeden duvod, nefinancni - podobnej tomu, proc ty mas staryho Jaguara, kterej se ti taky nevyplati. proste lidi to budou chtit z konkretniho duvodu, treba, to pro ne bude jednodussi a eko.

...a samozrejme ty prodeje budou zaviset na dostupny infrastrukture, o tom se nikdo nehada

Jinak, zkusme reset debaty. Pojďme se na elektrický obytňák podívat z druhý strany.

Já totiž neříkám, že to nejde. Jde to, už teď by to šlo udělat tak, aby to dávalo smysl, jen by to bylo strašně drahý a/nebo by to vyžadovalo specifickej přístup.

Ale teď mi zkuste vy říct, proč by si někdo měl kupovat elektrický obytný auto? Co mu to přinese?

S malým dojezdem se dá smířit nebo se dá vyřešit gigantickou super-drahou baterkou, infrastruktura se dá řešit tím, že se bude jezdit na Superchargery, to, že ta baterka bude gigantická se bude dát vyřešit, až budou dodávky od základu navržený jako elektrický (i v nich teda ta baterie zabere spoustu místa, kterýho je v obytným autě vždycky málo, ale půjde to). Závislost na jediným zdroji (normální obytný auta mívají minimálně volbu topení elektřina/nafta nebo elektřina/plyn) se dá přežít.

Ale kde je ta výhoda, kvůli který někdo bude tohle všechno podstupovat?

Co by řekl COMODOR_FALKON: lidem v kempovacích skupinách, aby je přesvědčil, že je dobrej nápad si jako základ na obytňák pořídit eTransit?

Ostatně, to navrhuju jako test. Komodore, běž jim tam říct, že si myslíš, že je skvělej nápad mít obytňák na elektřinu. Vsadím se s tebou o láhev whisky co už by si mohla objednat vlastní whisky, že já proti nim budu vypadat jako militantní zastánce elektromobilů.

BOBASH: užití plynu či nafty u obytňáků je tak 60:40, na plyn má výhodu že není tak náročné na spotřebu elektriky.. Většinou čím větší obytňák, tím spíš plyn. A naopak.

BOBASH: Naopak, z dieselagregatu bude snazsi cucat 150 kW nez ze site.

LA_PIOVRA: co jsem nekolikrat pujcoval regulerni camper v pujcovne, tak byly vzdycky na plyn z bomby...

BOBASH: hele dve plynovy bomby, co sou v obytnacich ted na topeni, lednicku a vareni vyplacas taky max 3 dny. problem tech bomb je, ze je v zahranici nenaplnis, protoze spousta zemi ma vlastni typy. takze bud se musis stat amaterskym plynarem a prepojovat si je sam, pricemz vozis typy vsech zemi kde cestujes (nejen bomby, ale i spoje, koupit si zahranicni kohouty, nastavce, tesneni na spoje), nebo se po trech dnech v zime vratit zase zpatky do CR a hledat kde ti je nejbliz vymeni

oproti tomu kdyz budes mit elektriku, muzes se pichnout v jakymkoliv kempu treba na rok a nic neresis. kdyz budes spat ve svycarsku pod svahem a nebudes mit pripojku, proste sjedes jednou za dva dny na nejblizsi supercharger.

ty cely svoje argumenty stavis na financni vyhodnosti k dnesnimu dni, coz ti tady nikdo nikdy nerozporoval, tak nechapu, ze se k tomu porad vracis. vsechny ostatni tvoje argumenty jako aerodynamika, nizkej dojezd (semi campervan da sardinii na dve nabiti), nebo odtah ti byly vyvraceny a dokladoval sem to narozdil od tebe linkama.

kolik bude stat baterka az ty obytnaky budou dostupny nevis. taky nevis jaky budou regulace a emisni limity, ekologicky dane na diesely apod.

zkus se trochu odosobnit od toho co je ted a ze v budoucnu se mohou vsechny promenny tvejch rovnic zmenit. jinak nema smysl s tebou dal diskutovat, tocis se porad na tom, ze za soucasnejch cen se to nevyplati. a o tom se s tebou n8kdy nikdo nehadal

DZODZO: Až budou existovat baterky, který budou mít 200 kWh, budou vážit 100 kilo a stát 100 tisíc, tak bude dobrej nápad dělat elektrický obyťnáky.

Ale ani takovýhle baterky, ani solární plachty, tu nejbližších pár let mít nebudeme, takže je elektrickej obytňák furt píčovina.

BOBASH: az bude komercne dostupne nieco taketo, tak si v kempe na trave vyrolujes solarnu plachtu trebars 5x5m a budes nabijat, hmotnost a hrubka budu 0,0prd

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/2058-8585/ab2f37

Co tak sleduji ve skupinách kolem Free Campingu, kde jsou i lidi, co dělají přestavby dodávek na obytňáky, tak typický nájezd těhle obytných aut je pod 1000 km ročně a je to hlavně v tom režimu, že dojedou cca ~100 km na zajímavý flek, rozbalí přístavný stan, rozbalí solární pamely a týden se nehnou z místa.

EV má v tomhle velkou výhodu, že není potřeba řešit zdroj elektřiny pro spotřebiče.

BOBASH: Tvoje úvaha má zásadní nedostatek...
Tím je skutečnost, že obytňák je něco jako větší Bentley, které jsme tu už probírali - v hmotnosti i ceně obytňáku se elektrifikace zkrátka ztratí...