• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    BOBASH: Odhaduju ten nájezd na 10kkm za rok. Teď s carsharingem udělám 6kkm, počítám, že to budu používat trochu víc, když to bude moje. Ale jo, use case je nárazovka. Do práce budu dál jezdit na kole nebo metrem a na nákupy chodit do Alberta za roh s báglem na zádech.

    Koukal jsem na ojetiny v ceně toho plně naloženýho Bigstera a je toho samozřejmě hafo. Z nějakejch absudrních důvodů se mi líbí Peugeot 5008, vypadá to jak ze star treku. Ale jestli je to dobrej nápad, blbej nápad nebo jakej nápad, to nevím.

    Toyota vím i já, že má být držák. Za cenu toho Bigstera je jich k mání hafo. Ostatně za cenu toho Bigstera je k mání mírných ojetin nejrůznějšího druhu spousta.


    W_NOICE78: To je taky řešení (ten benál). ID.buzz je ale pořád strašně drahej, neni?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    SHAGA: Škoda i VW dnes umí půjčit auto klidně na delší dobu, takže si to můžeš reálně vyzkoušet a uvidíš, jestli ti to sedne, nebo tě to bude štvát. ID. Buzz by na tohle byl prostorově ideální, jen je potřeba počítat s vyšší spotřebou a častějšími pauzami na nabíjení.
    Pokud nechceš měnit návyky a chceš úplný klid, klidně bych vzal ojetý benzín kolem 350k, nechal si rezervu na servis a neřešil to. Při nájezdu 10 tisíc ročně to finančně nebude dramatické a mentálně je to nejjednodušší varianta.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SHAGA: Z ekonomického, ekologického i praktického hlediska je odpověď na tvojí otázku starší Toyota nebo Lexus v hybridu.

    Z BEV stačí tvůj rozpočet jen na ty levný a ty jsou většinou pořád relativně malý – na vožení krámů typu bicí, komba a podobně je i ten Enyaq tak na hraně, spíš bys potřeboval nějaký MPV nebo větší SUV.

    Zároveň z toho, že teď auto nemáš, do práce autem nejezdíš, na nákupy taky moc ne a vlastně je jen na ty výlety, odhaduju, že to auto bude mít relativně nízkej roční nájezd. Tedy z ekonomickýho i ekologickýho hlediska bude mnohem důležitější jeho pořizovací náklad (jak ekologická stopa, tak peníze) než jeho provozní náklady. Tedy dává smysl spolehlivá ojetina, vcelku bez ohledu na to, kolik to žere.

    Na ježdění po dálnici ti sice Toyota v hybridu moc nepomůže co do spotřeby (hybrid je užitečnější ve městě a na okreskách), ale furt má kouzlo toho, že je to víceméně nezničitelná věc.

    Nevýhoda zase je, že to o těch autech vědí úplně všichni, takže stojej i ojetý poměrně hodně peněz. Ale furt můžeš mít mírně jetou Corollu Cross za cenu novýho Bigsteru, což asi bude lepší deal, byť Dacie si cenu taky drží docela solidně, nicméně nikdo netuší, jestli se to bude týkat i jetých Dacií co stály původně 750 tisíc :)
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    W_NOICE78: Do práce jezdím na kole nebo metrem. Ani na nákupy moc nejezdím, jak jsem psal, auto ani nemám - dá se čekat, že mi bude dost stát a hnít (proto se doteď rozpakuju si vůbec něco pořizovat, zas na druhou stranu cejtim, že některé věci kvůli tomu, že nemám auto, nedělám - pořád se nemůžu rozhodnout, jestli jsem se zbláznil, leze na mě pozdní krize středního věku nebo ještě něco jinýho).

    Plus to teda zkomplikuju - jak jsem psal, jezdim občas 320km do jedné vsi kamsi za Zlín, s famílií (4 lidi), tam to parkuje na dvoře, choděj kolem toho a serou pod to slepice a na závěr nafasuju čtyři převozky brambor, česneku, demižon slivovice, jabka, nakládaný okurky, marmelády a dva čerstvě zabitý králíky. Taky hraju v kapele a občas by se hodilo, kdybych měl auto, abych vozil na koncerty. To znamená kufr, případně dokonce velkej kufr, tedy shodit zadní sedadla a narvat tam bicí, komba, železářství a podobný pičoviny.

    Úplně si to nedovedu představit s voňavou Teslou 3. Potřebuju kombik nebo ekvivalent. Nejspíš proto jsem se tady chytal na toho Enyaqa, což sice neni kombik, ale asi by se tím dal simulovat (stejně jako tím Bigsterem). Jenže ty ve verzi 85 pokud možno s pumpou, ať to v zimě nežere nesmysl, ještě v týhle ceně nejsou.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Však jo, já jen upozorňuju, že původní e-tron dokáže být fakt past na peníze. Taková výměna vzduchovýho podvozku umí zkazit den. I rok.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    LOPIK: Tohle je hodně individuální. Já mám garážové stání, takže to mám jednodušší. Pokud někdo bydlí v husté zástavbě a už teď je problém zaparkovat, tak to klidně může být opruz, to nepopírám.

    Jen to není univerzální realita pro každého. Někdo má nabíječku u práce, u obchodu nebo normálně v docházkové vzdálenosti. Tam to funguje úplně jinak než ve scénáři „jedu speciálně nabíjet a ráno si jdu kilometr pro auto“.

    Proto mi dává největší smysl si to před rozhodnutím aspoň na týden vyzkoušet a fungovat normálně ve svém režimu. Tohle se fakt nejlíp ověří vlastní zkušeností, ne teoretickou debatou.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: E-tron jsem uváděl jako příklad auta s velkou baterkou a prostorem v tomhle rozpočtu, ne jako univerzální doporučení – viz tady, kde to takhle uvádím:
    [W_NOICE78 @ Elektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌]
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: e-tron 55 bych fakt jako alternativu k Dacii Bigster neradil, je to auto původně za dva miliony, který bude za těch 30k eur už poměrně dost starý (typicky minimálně tři roky, spíš 4-6) a je to plný poměrně dost drahejch věcí, jako třeba vzduchovej podvozek. Já jsem na ně sám koukal, ale servis mě velmi odrazuje, pozáruční e-tron je potenciálně finanční past.

    Plus to má relativně snesitelnej dojezd jen díky obří baterce, protože, jak správně zmiňuješ, to strašně žere, což má dost nepříjemnej vedlejší efekt, že na pomalých nabíječkách nabiješ za stejnou dobu výrazně kratší dojezd.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LOPIK: Chození na AC stojany je opruz. Nejlepší řešení je nabíjet jednou za tejden někde v supermarketu nebo kině nebo na nějakým takovým místě, kde je AC nabíječka a trávíš tam čas.

    Blbý je, že tím se dost eliminuje levnej provoz EV. A nabíjet na AC bez opruzu je pro člověka bydlícího v bytě dost nepravděpodobný.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Mně to teda přijde opruz i s velkou baterkou.. Jako že ne každej den ale jenom jednou za týden si člověk udělá výlet někam ke stojanu kam si pak v jednu ráno přijde zas pro auto s kterým krouží kolem baráku než za parkuje kilometr daleko, nebo jak mám chápat co tu píšete - tak to mu přijde jak automatickej opruz mega turbo.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    SHAGA: zeptej se přímo odborníka [PEPAZZ @ Elektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌]
    Jelikož nová TM3 stojí kolem 960 tis. Kč a TMY kolem 1M Kč s WLTP dojezdem cca 530 km, bral bych to jako výchozí pozici. Nevím, jak máš velkou rodinu, ale kromě Enyaqu, ID.4, Audi e-tron a TMY jsou ojeté BEV kolem 800 tis. většinou s menším úložným prostorem.
    Na mobile.de se ale dají najít Enyaq 85, ID.4, e-tron 55 nebo TMY SR/LR kolem 30 000 EUR, tedy auta s větší baterkou a praktičtějším úložným prostorem; jen e-tron má vyšší spotřebu, a tím pádem i menší reálný dojezd.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    JYRKA: tak to je solidni ulet ta ma dva permamnt magnety? Mysleno vzadu i vepředu?
    SHAGA: long range highland model 3 by nelde kolem 880 -900 mohl byt
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ale já od začátku psal, že malá baterka bez domácího nabíjení je opruz, ne že BEV obecně bez domácího nabíjení je opruz.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Já celou dobu rozporuju jen to, že bez domácího nabíjení je to automaticky opruz, ne to, že malá baterka je ideální řešení.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Tak proč jsi mi začal rozporovat tvrzení, že není?

    To, že jsem napsal, že BEV v daném případě nedává smysl, nebylo obecně o BEV, ale bylo to daný tím, že nový nebo zánovní BEV za 750 tisíc prostě bude mít malou baterku.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Nikde jsem netvrdil, že malé BEV bez domácího nabíjení je v pohodě jako jediné auto.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Já říkám jen to, že zatímco s Elroqem 85, TM3 LR nebo BMW iX3 je může být půlka baterky v pohodě, s Elroqem 50 nebo Hyundaiem Kona může půlka baterky znamenat, že i relativně běžná cesta se stane logistickou operací s nabíjením.

    Já byl včera s Volvem ES90 (88 kWh, ale velká spotřeba) na otočku ze Slanýho do Pardubic za rodičema. Musel jsem si do programu přidat hodinovou procházku ve městě, i kdybych nechtěl, protože jsem vyjížděl s půlkou baterky a nedojel bych zpátky domů.

    To je ale furt v pohodě proti situaci, kdy nestihneš nabít s tím Elroqem 50, budeš mít taky půlku baterky, a místo procházky ve městě budeš půl hodiny tvrdnout na dálničním odpočívadle.

    Elektrický auta MŮŽOU být v pohodě náhrada za spalovací, ale jen některý a jen pro někoho.

    A když budeme lidem tvrdit, že je v pohodě si koupit Renault 5 s malou baterkou jako jediný auto, tak nás budou mít za blázny a nebudou nám věřit.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: BOBASH: BOBASH:
    Rozumím, že netvrdíš musíš mít každé ráno 100 %. Jen říkám, že i když občas vyjíždíš s nižším stavem baterky, dnešní rychlé DC z toho nedělá zásadní omezení, spíš otázku osobního komfortu než použitelnosti.
    Při nájezdu 10 tisíc ročně a autě za milion tuhle „proceduru“ reálně řešíš třeba jednou týdně, ne každý den, takže mi nepřijde, že by to byl dramatický zásah do běžného života.
    K asistentům přidávám tohle srovnání ADAS napříč značkami, ať si každý udělá obrázek sám:
    Tesla VS China in Worlds Biggest ADAS Test - 36 Electric Cars Compared
    https://youtu.be/2OhNB26MPxg?si=zkgTTDFmod6-8HQv

    216次碰撞 36车封闭高速路 生还率仅有?% 36 Cars, 216 Crashes Closed Highway ADAS Test! ?% Survival!
    https://youtu.be/0xumyEf-WRI?si=c4nYwFZa46fskvJH
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    Ze Škodovek máš nejblíž rozpočtu tohle:

    Škoda Elroq 85 210 kW Selection + | Sauto.cz
    https://www.sauto.cz/osobni/detail/skoda/elroq/209797374
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam