W_NOICE78: My se možná nechápeme v tom, co myslím, když říkám, že FSD nemá reálný přínos.

To, že FSD umí hezky "jezdit samo", pokud na něj člověk 100% času dohlíží, aby někoho nezabilo, nepovažuju za naprosto žádný přínos.

Je to Level 2 ADAS, ale ještě navíc špatný, protože místo aby napravovalo chyby člověka, žádá po člověku, aby napravoval chyby co udělá FSD, což je fundamentálně blbý přístup (viz dlouhá léta zkoumání téhož u autopilotů v letadlech, je milion studií na to, že takhle to fungovat nemůže).

Aby FSD mělo slibovaný přínos, musí dosáhnout takové spolehlivosti, kdy nebude potřeba volant a pedály.

A já už roky konzistentně tvrdím, že to se stávajícím hardwarem nepůjde, ať už kvůli výpočetnímu výkonu nebo kamerám.

Za tu dobu už mi několikrát dal za pravdu sám Musk, naposledy když přiznal, že s HW3 to nikdy fungovat nebude. Můj tip je, že to takhle nejspíš nebude fungovat ani s HW4.

To "zmírnění" o kterém mluvíš, není žádné zmírnění. Odjakživa věřím tomu, že Level 5 autonomie jednou přijde. Jen tvrdím, že Tesla jí není tak blízko jak tvrdí a že ani nemusí být první, kdo plné autonomie dosáhne, protože se může ukázat, že "camera-only" to nejde. Nebo že je potřeba silnější AI.

W_NOICE78: protože celosvětový zkreslujou situaci v Evropě - tady ty prodeje zdaleka tak nevypadají. A preference evropských zákazníků jsou jiné - není to například možnost pouštět krátká videa ma infotainmentu nebo objednávat jídlo z fastfoodu za jízdy, ale úplně normální pocit z kvality jízdy a další smyslové vjemy - například jestli auto nesmrdí.
Velké procento lidí si do teď neumí spárovat handsfree. Žijeme v bublině.

W_NOICE78: Jako ano, ale...

Vsimnul jsem si uz drive - domnivam se, ze obecne ja a ty na jedne strane; Bobash na strane druhe, mixujeme dva ruzne pohledy. Omlouvam se, ze ted mluvim ze Tebe a za Bobashe.

Ja a ty mame pohled obecny "Tesla a CN valcuji EV prodeje" a "na planete lide spise docenuji EV od Tesla a CN". Bobash jede mnohem vice pohled konzervativniho evropskeho zakaznika, nebo proste svuj pohled. Kdy popise "hele vadi mi X, vadi mi Y" a zaroven "to co nabizi Tesla, CN pro me neni dulezite; FSD nebavi, SW update nebavi, klicek v mobilu nebavi, Tesla sentry nebavi, 500HP akcelerace nebavi - rozhoduje pro me draha plynoveho pedalu a tlacitka, jako to bylo vzdycky".

Ten pohled se pak uplne miji a spor je zbytecny. Protoze on a my dva mluvime o necem uplne jinem a druhak i nase potreby u aut jsou uplne jinde. A jako by se on trapil v aute co bavi me, tak ja bych se trapil v aute, co bavi jeho.

Bobash omluvi, snad pochopi - Twl stary Jaguar, hodne bych dal za to, aby se mi takove smrdici nespohlive smesne pomale neergonomicke vrzajici nevycistitelne neservisovatelne zlo (v mem videni sveta) nestalo. Zaroven on si to fakt uzije vcetne vsech (zdravim Doug DeMuro) "quirks and features" - a kdyby si on potreboval koupit ojetou Teslu, az to asi udelal - jenze to by se pak asi trapil, jak ja v tom Jaguaru.

Jestli se ted v Tobe nebo v Bobashovi pletu, tak se Vam omlouvam, ale takhle to alespon vnimam :-)))

RSZ: Tak pak moc nechápu to „Bobash měl pravdu ohledně FSD“ 😄

Protože on netvrdil jen „L5 nebude příští rok“. Roky tvrdil i to, že FSD je v podstatě k ničemu, že nemá reálnej přínos a že camera only je slepá cesta. Až časem to začal mírnit do stylu „možná to vyjde, jen není jasný kdy a jestli je to nejlepší cesta“.

A podobný je to i s Teslou a Čínou obecně. Jo, konkurence vyrostla. Ale na to, že Tesla reálně stojí hlavně na dvou modelech s původem v 3/Y platformě z 2017/2019, tak ty prodeje pořád vypadaj dost brutálně.

A u Číny je to podobný. Jasně, některý věci jsou přehypovaný TikTokem. Ale když pak vidíš celosvětový prodeje za Q1, kde jsou BYD, Xiaomi, Geely nebo Li Auto všude nahoře, tak je těžký to shodit stylem „v reálným životě to nefunguje“ 🙂

Ja netouzim soudit nebo se posmivat ani MobilManii z 2008, co jsem linkoval nize - za kazdou druhou vetou pri pokusech o vesteni pisu "ale nevim / ale muzu se plest" nebo dokonce "doufam ze se pletu". Pak se prece nejmene ja nemuzu nikomu "posmivat", kdyz mu predikce budoucnosti nevyjdou.

Neprijde mi, ze by tu kdokoliv zkousel rozdavat exaktni investicni rady, nebo jsem takovy pokus prehledl.

Doufam, ze se tu snazime jen diskutovat sve postrehy ohledne Elektromobilu a sem tam doplnime nejakou obavou nebo pozitivnim vyhledem do budoucna. Asi me i napada, ze co si na kom vezmu, kdyby se pletl - jak byl kdo uspesny prediktor vcera, nemusi nutne znamenat, ze bude stejne presny dneska - v jine dobe, s jinymi SWOT.

RSZ: No právě 😄 akorát to ‚jak nám ho malovali‘ se nějak průběžně posouvá podle toho, co už to reálně zvládá.

RSZ: Tak nám hlavně vysvětli, jak přesně se z ‚FSD je nesmysl‘ stalo něco, co dneska reálně jezdí po městech a řeší se jeho evropský rollout 😄

LAUNCHER: zatím to bobashovi vychází, před lety říkal že tesle vyroste konkurence velmi rychle a je to tady, říkal před lety, že fsd (tak jak nám ho malovali) je nesmysl, a to mu taky vyšlo

BOBASH: Hlavne co cina zatim nema a jen tak mit nebude je resale value - zaprvy elektro obecne rychle inovuje, takze bude rychleji outdated, coz jde obecne proti dlouhodoby value a potom znamy a zavedeny znacky tohle maj vybudovany a vnimani ty hodnoty co si kupujes je taky dany servisni siti, zarukou a tim ze to mas kde reklamovat. Cinany vozi kde-kdo s korunovejma srockama, duveru ze za rok a pul neco vyreklamujes mas nulovou a tak nejak tusis ze jsi posledni majitel co za to da nejaky signifikantni penize, a i kdybys to tak chtel, tak netusis jak to za 10 let budes drzet pri zivote a jestli vyrobce a dovozce bude fungovat a budou na to treba dily, natoz servis co ti je namontuje a bude to znat.

DZODZO: dokud bude výnos pomeranče na orbit stát jako nový auto, tak žádný datacentra na orbitu nebudou, to je fakt nízká laťka :D

KURE: zas může přijít takovej zlom, že budou zakázaný jako nebezpečný nástroj v rukou nepřátelské mocnosti. Čemuž bych se nedivil.

BOBASH: obávám se, že podcenuješ situaci.
Popíšu: V koncernu je pro SW vývoj v současnosti AI v podstatě nepoužitelná - restrikce a povolené modely z toho dělají něco, co použiješ maximálně na sepsání mailu Helmutovi, že 8. května máme svátek a že nepřijdeš na meeting.
Loni v říjnu jsem přešel jinam a od ledna jedeme vývoj systémem AI first. Ani nepřeháním, když řeknu, že se moje produktivita a i produktivita týmu zvýšila zhruba na čtyřnásobek a současně je kvalita analýzy i kódu vyšší. To je SW vývoj, do kterého sype VW miliardy ročně bez velkého výsledku.
Stejně tak je AI použitelná v materiálovém inženýrství, kontrole kvality - přečti si ten dokument od Launchera.

DZODZO: v cem by to pro ně bylo výhodnější mít každou výpočetní jednotku v jiný prdeli a připojený do clusteru pomocí hobby wifi která je v tý vesnici zrovna k dispozici,

než to mít na dvoře firmy ve stodole pokrytý soláry a záložním zdrojem elektriky, takže obslužnej personál nepotřebuje služební auto a mapu okresu aby vyměnil vadnej disk :D

DZODZO: Nikdo, protože to není auto pro kupce čtyrválcových naftových SUV, což byla drtivá většina produkce Jaguaru.

Jaguar se cíleně chce zbavit klientely, která kupovala jeho pokusy konkurovat BMW, a začít zase vyrábět luxusní sportovní sedany.


DOCKINEZ: Růžová identita davko neexistuje a to auto bude strašně hustý, podle toho, co jsem zatím viděl testy zamaskovaného. Jsem ochoten se vsadit, že to bude hit.

Btw sám jezdím starýma Jaguarama a lidi kolem nich docela znám, staromilci co si kupujou XJ40 za dvě kila budou pindat, ale přesně jak říkáš, lidi co mají prachy uvidí placatou obrovskou káru co má tisíc koní a sedí se v ní jako ve sporťáku a budou kupovat.

DZODZO: Na pricetnou diskuzi k tomuhle nemam silu.

Tak jen humorne / nefer, k tomu konkretnimu obrazku (nerealisticka vizualizace napadu, ktery ale muze mit nejaky realny zaklad, neposoudim): Navesit na barak zvenku nekolik $$ Blackwell GPU. What could possibly go wrong...