• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi vulgarit a osobních útoků alespoň na úrovni některých slušnějších klubů tady na NYXu (nereagujte na ID DANYSEK a VYHULENY_UFO jsou to trolové)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu, zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    NECROMAN: pokud je to myšleno jako troling k přilákání pozornosti k tématu tak může být, pokud je to vážně myšleno tak spíš smutné :/
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    Mimo pirátskou bublinu nevím snad o nikom, kdo by tu tisícovku důchodcům místo dotací považoval za správný krok.
    Jen jsme se tím dostali na úroveň Babiše a Maláčové, když chceme před volbami rozdávat dárečky důchodcům, a popíráme tak naší dlouhodobou snahu řešit důchodovou reformu systémově.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    SHEALA: Aha, už jsem to odhalil. PDF, které používá jsou "Programové priority" (36 stran). Volební program má zatím 905 stran a body typu Konec domácího a sexualizovaného násilí jsou teď ve schvalovacím procesu (musí to schválit dvě strany). Zde jsou ty dokumenty přehledně:
    https://www.piratiastarostove.cz/ke-stazeni/
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KEDRIGERN: pokud budu mít sílu, skusím ten tým ně+jak najít. Jinak nejsem uplně na jedný vlně přímo s panem Sveřepou, on je osvicený uředník, já jsem uživatelka osobní asistence, mimo jiné.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    SHEALA: Nasilí bude v další programové vlně (tuším příští týden).

    Po přečtení toho článku mám pocit, že je to snaha hledat si, kde si kopnout, ale moc argumentace tam není. PDF s programem je generováno přímo z webu, čili se neliší (podobné věty ve mě vzbuzují dost nedůvěru). Ale určitě to jde probrat s resortním týmem MPSV.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Ad domovy se zvláštní péčí, chybějící asistence zde:
    https://sverepa.eu/ach-jo-aneb-volebni-programy-2021/?fbclid=IwAR0WjGOo8pKT-1BPu712qcDOLmjrb5hPw6W-WdDIyo7BfwcxJZUt8oRH_88

    Za sebe přidám :
    neřešení násilí na lidí s postižením, a specificky žen a LGBT lidí s postižením. nikoliv ze zlé vůle, ale protože prostě nevíte že existujeme, takže opisujete 15 let starý metodiky MPSV, případně řešíte charitu.

    Jinak, chápu že nad postiženýma se snadno ohnusuje, ale pokud budete řešit čistě ekonomiku, zjistěte si na MPSV, kolik stojí měsíc člověka v ústavu (podle různejch stupňů závislosti) a pozor, to jenom na provozních nákladech. Porovnejte to s příspěvkem na péčí.

    Zjistěte si kolik stojí hodina asistence.

    Doufám, že dojdete k tomu, že doprdele práce, bude levnější pokud zaplatíte lidem co potřebujou i v noci otáčet, aby je někdo mohl v noci otáčet.

    Jo a jako motivák necht vám slouží třicetiletá dánská politička Sarah Glerup, nejenže potřebuje v noci otáčet, ale má tracheostomii. Žije doma s asistencí. Motivák ve směru lidských práv, nikoliv koukejte se jak je inspirativní.

    Jo, mohla bych vám to napsat v jednotlivejch bodech umluvy o právech lidí s postižením, ale vzhledem k tomu, že s některýma z vás mám společný přátele, co se znáte z psytrance, tak odhaduju, že je lepší opustit uřednický ptydepe, který spíš stejně slouží jako bílej šum.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    neplatní senioři jsou zde:

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ok, tak přesněji řečeno, z 1.8 miliardy dotací pro Agrofert jsou 1.5 miliardy dotace nárokové. Lze mu tedy legálně sebrat jen 300 milionů.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: ještě tady v kostce:
    ‚Střet zájmů u nich není relevantní.‘ Proč Agrofert dál inkasuje z Bruselu miliardy na přímých platbách? | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/agrofert-andrej-babis-stret-zajmu-prime-platby-dotace-audit_2105030500_kno

    jde o to, abychom neslibovali nemožné. paradoxně se může stát, že EU nám naopak zakáže schválit zákon, který by sebral dotace Babišovi... pak by nezbýval žádná jiná možnost, než nějaké vyvlastnění ve veřejném zájmu (což paradoxně navrhoval Okamura, který ale Babišovu vládu toleruje, takže to bylo jen na efekt). Obávám se, že to by ale zase mohlo být shledáno protiústavním...

    proto ta snaha dostat Babiše "do tepláků" za Čapí hnízdo, protože ono je totiž jinak strašně těžké na něj dosáhnout, je to trochu jak Al Capone, ale jinak. Smyslem těch nárokových dotací mělo být podle mě motivovat předchozí majitele, aby svou půdu drželi stůj co stůj a neprodávali jí Agrofertu - došlo k nepředpokládanému chování majitelů.

    v zásadě si můžeme do programu dát, že pověsíme Babiše za uši do průvanu - ale to je tak všechno. sebrat Agrofertu dotace půjde jen po kouskách, důslednou kontrolou, rozkrýváním těch, na které nemá nárok. Ale sebrat je nějak plošně bude sakra složité. A právě proto má svůj okruh věrných - oni jsou si přiměřeně jisti, že ty peníze nevyschnou, že je to sázka na jistotu...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Je to kampááň - ve skutečnosti všichni tisícovku pro důchodce z Babišových dotací podporují. Resp. ano, dostatek lidí podporuje "nutné zlo" :-)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KEDRIGERN: cus, pokud se mi neudělá blbě, pošlu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: no ano, ale je k tomu nutná nějaká osvěta. Na dotace existuje nárok, nevím přesně do jaké míry zakotvený v evropské a do jaké v české legislativě. Např. navrhovaný přístup by spíš znamenal, že Babiš si musí vybrat mezi postem premiéra a dotacemi pro Agrofert.. ale sebrat dotace Agrofertu v případě, že Babiš nebude premiérem, bude paradoxně těžší. Jistě, je možné sem tam utnout nějaké ty neoprávněně čerpané.. jenže hlavní díl jsou nárokové dotace vyplývající z vlastnictví zemědělské půdy a hospodaření na ní. A ty zvrátíme jak? Znárodněním?

    Není to tak jednoduché, zejména ta část kampaně, která probíhá online, necílí na úplné blbce, řada lidí má nějaké právní vzdělání a neváhají ho použít, i když jinak říkají že jsou vlastně na naší straně a plánují nás volit (ono vůbec u voličů Pirátů tak nějak musíš počítat s tím, že sice jejich hlas ve volbách máš jistý, ale současně rozhodně nehodlají být zticha, když jim něco v programu či veřejné komunikaci přijde jako blbost... prostě holt už cílíme na tenhle typ voličů :-)

    Tedy je potřeba přijít s jasným právním scénářem JAK sebrat dotace Agrofertu. Ano, překvapilo mi, že varianta pro případ, že Babiš bude menšinovým premiérem, kterého si dosadí Zeman, je vlastně jednodušší, než varianta kdy premiérem nebude.

    Samozřejmě, je možné ukončit např. podporu biopaliv, kterou jsme sice převzali od EU, ale dnes už od ní EU ustoupila a my jí máme dál jen kvůli Agrofertu a o tom se mlčí. Takže je možné sebrat _část_ dotací prostě změnou dnes už zbytečné legislativy, to ano - podpora řepky by se měla přelít do podpory elektromobilů - automobilisté je sice velmi podobně nenávidí, ale na rozdíl od řepky aspoň nemůžou argumentovat, že jim elektřina ničí motory, když jí nemůžou natankovat). Stejně tak ty toustové chleby, apod. - ano, ČÁST dotací odebrat půjde. Ale toje špička ledovce.

    @maestrosill na Twitteru zkrátka velmi správně argumentoval, že je určitá poměrně velká část dotací, kterou Agrofertu nepůjde jednoduše odebrat, protože na ně má nárok každá firma která dělá to samé. Nabídka úplatku důchodcům (ať si levice říká co chce - je to úplatek, snaha nazývat to jinak je jen snahou o mravní nadřazenost) má tedy háček, že bez přesného stanovení toho, jak velkou část dotací lze Agrofertu sebrat, je to tak trošinku populismus. Jinak samozřejmě, retroaktivní vrácení dotací za dobu, kdy Babiš byl premiérem, je zajímavý nápad, ale to zase není úplně otázka volebního programu: to by nemělo jít udělat retroaktivně působícím zákonem, to by měly kdyžtak rozhodnout soudy, jestli je proto nějaká právní opora.

    I když je fakt, že jako došlo k dodatečnému zdanění solárních dotací (a byl pokus o zdanění církevních restitucí, zrušené Ústavním soudem), ta by mohlo dojít k pokusu zdanit dotace Agrofertu, ale obávám se, že by Ústavní soud mohl opět rozhodnout, že taková retroaktivita je nepřípustná.

    Zejména strana s ambicí vyhrát volby by si měla trochu dávat pozor na to, aby zůstávala s programem v mantinelech právního státu.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    XCHAOS: Jde mi o to, že to naše téma je.
    https://twitter.com/AnetaZachova/status/1412682786176180232
    https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/europarlament-hlasuje-o-vyjimce-pro-kontrolu-soukrome-komunikace-pirati-jsou-proti.html

    Sebrat dotace agrofertu je upřímně to nejmenší, co si ten koncert po těch 8 letech zaslouží. A důchodci? No ukázalo se to jako rozumné, jelikož si to konečně přečetli (což znamená, že i media to dala vysoko). Zatímco jinak mnoho medii již o Pirátech píše zjevné lži.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: podívej, představ si, že hraješ v rockové kapele na fesťáku a publikum na tebe po první písničce píská. je nejvyšší čas jít do sebe, vybrat druhý song líp a pohlídat si, aby vám to šlapalo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: ne, dost by pomohlo, kdyby volební leadři v rámci kampaně nehlásali zjevné blbosti.

    já si ty reakce nevymýšlím a nejsem žádný nájemný cenzor našich poslanců a kandidátů, který bude umravňovat reakce našich voličů na jejich nápadů.

    nevím, jak je to přesně s tím, že díky rozhodnutí soudu EU již vyplacené nárokové dotace kvůli tomu střetu zájmů přestávají nebo nepřestávají být nárokové. je tam teď nějaký patový stav, že ČR to pokládá za nárokové dotace, zatímco EU nikoliv, Babiš je logicky odmítá vrátit. Toto je samozřejmě zlo.

    ale pokud by se zavedl nový český zákon, který by to řešil, tak by musel platit retroaktivně - Babiš by v té době již předsedou vlády (nejspíš) nebyl, ale zase by zákon nepostihoval období, ve kterém ty dotace čerpal, protože takový zákon by musel platit retroaktivně, což je problematické.

    (a už vůbec není jasné, že rozdělit tyto vrácené nakradené peníze zrovna důchodcům je nějak extra geniální nápad, který by měl podporu byť třeba jen z řad těch důchodců, kteří nás chtěli volit...)

    jediná situace, která mi napadá, by byla, že by se tím válčilo se Zemanem, pokud by ten nechal Babiše coby leadra "nejsilnější strany, nikoliv koalice" vládnout nějakou delší dobu bez důvěry - pak by se většina v parlamentu skutečně mohla na tomto shodnout, to je fakt :-)
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    XCHAOS: Je to naše téma. Dost by pomohlo, kdybys neříkal takové blbosti.

    SHEALA: Mohl bys ten program přímo odkázat? Kde přesně je problém
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Prosímvás, doufám že to nebyl někdo z vás, kdo vymyslel ty neplatné seniory? :) A program kterej se týká výstavby nových domovů se zvláštním režimem mě taky nepotěšil.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: tohle bohužel by mělo být naše téma... místo snahy Jakuba Michálka retroaktivně zkonfiskovat Babišovi dotace a rozdat je důchodcům...
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    Zajímavé vidět předzvěst debaklu
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam