• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi vulgarit a osobních útoků alespoň na úrovni některých slušnějších klubů tady na NYXu (nereagujte na ID DANYSEK a VYHULENY_UFO jsou to trolové)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu, zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    NIEKT0: LOL, jsem čekal, kterej kašpar tohle vytáhne. Nevím jak u vás, ale ČR je sekulární stát, žádné státní náboženství tu nemáme. Tak si nech kecy na koledu.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DOCKINEZ: Ale, pan ma problem s sekularizmom?
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    DOCKINEZ: Svoboda vyznání je zakotvená ve všech listinách a dokumentech, které určují podobu toho, jak současná demokratická civilizace vypadá. S tím problém nemám ani náhodou. Stejně tak je ale v těch dokumentech zakotvená odluka státu od církve, což je přesně to, co řeší podobní situace a s čím se fanatici všech náboženství, co jich máme, odmítají smířit. Svůj vztah s memetickejma konstruktama si řešte v kostelech, doma a klidně i na veččejnosti, dokud se s tím nedostanete do konfliktu s vyznáním někoho jiného. Pak máte právo, stejně jako kdokoliv jinej, maximálně konstatovat vzájemný respekt k rozdílným světonázorům, podat si ruce a hledat jiná témata, která vás spojují. Žýdná z těch vašich sekt nemá v rámci zákonodárné moci víc práv, než spolek pejskařů z horní dolní, a stejně jako pejskaři nemáte právo kohokoliv nutit, aby následoval pravidla vaší víry. Klidně hlasuj ve volbách podle toho, co ti která politická strana slíbí, ale v diskuzi, jako je ta o právu na potrat, můžeš maximálně tak skromně vyjádřit názor, který je rovnocenný se všemi ostatními. V okamžiku, kdy začneš na základě těchhle imaginárních zákonů bytí šlapat lidem, kteří s tebou tvoje názory nesdílí, po jejich právech, zavádíš diktaturu a v rámci demokratické soutěže je potřeba s tebou jednat jako s parazitem, který se snaží demokracii zneužít proti ní samotné.
    Křesťanům nikdo potraty nenařizuje, a i když osobně bych byl taky rád za větší množství narozených dětí, nemáš právo na základě své víry potrat zakazovat matkám, které věří tomu, že dítě je samostatná živá bytost až třeba od okamžiku prvního samostatného nádechu.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Přístup "ať si to dělaj, ale neotravujou s tim slušný lidi" jako by vypadl z huby Konvičkovi (když mluvil o muslimech) nebo nácků (když mluví o LGBT menšinách).

    Budeš se ale muset smířit s tím, ty nácku, že i náboženský menšiny jsou součástí demokratický diskuze. A že nebudou mlčet.

    Oh wait, pro tebe coby nácka není demokracie žádná hodnota. Tak prostě jenom chcípni.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    JVMLOK: Stačí, když se tak přestaneš chovat.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    DOCKINEZ: Ukazovat na lidi a označovat je za nácky...kdepak jsem to jen viděl :)

    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    KEB: Tak v názoru na tyhle lidi se vcelku shodnem. Ale o nich teď řeč nebyla, že jo.

    btw na ruský prachy je navázána celá řada západních environmentálních hnutí. Ale neodkecáme kvůli tomu ochranu přírody jako celek, nebo jo?
    KEB
    KEB --- ---
    Mám si vzít popcorn nebo brambůrky? Na těch pro life zmrdech je dobrý, že se ten dobytek odkopal tím slintem o houkadlech. Btw v podcastu respektu se tomu věnovali a světě div se, provázání na ruský prachy.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    JVMLOK: Chcípni, nácku.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    DOCKINEZ: Jak sis zvykl lhát o bohu, lžeš i o lidech.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    JVMLOK: Chcípni, nácku.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    DOCKINEZ: Je velkej rozdíl mezi politickým názorem a náboženstvím. u nás naštěstí tyhhle dvě věci už nějakou dobu odlouíčené jsou, takže si ty svoje černoprdelnické kecy strč do prdele a padej za svejma katolickejma kamarádama znásilňovat ty zbývající děti, který se stihly narodit.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    QZUZKA: Je rozdíl mezi kritikou a dezinformací.

    To bys měla vědět.
    QZUZKA
    QZUZKA --- ---
    DOCKINEZ: dokud to budou dělat, bude jim do toho kecat, kritizovat a vykládat je každej. Se stim smiř.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    QZUZKA: Svoje pravidla se snaží aplikovat na ostatní lidi bez výjimky každej. Včetně Pirátů.

    A je to tak správně, dokud se tak děje v rámci demokratické soutěže ideí.

    To je demokracie, se stim smiř.
    QZUZKA
    QZUZKA --- ---
    DOCKINEZ: až se papeženci přestanou snažit svoje pravidla aplikovat na ostatní lidi, začne to být legit požadavek. Možná by stálo za to začít tím, že přestanou kecat do toho, kdo se s kým smí státně sezdat a přestanou omezovat právo lidí rozhodovat o svém těle kvůli schrodingerovské duši.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GAARQ: minimálně jsem na to narazil jako na určitý vnitřní paradox "ultrakonzervativních" proudů, které mají ten problém, že to co hlásají, není žádná snaha zakonzervovat nějakou dávnou a neměnnou tradici, ale jednoduše kreativně reagují na nějaké soudobé jevy.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    GAARQ: šlo o tvrzení "mrtvě narozené dítě současně katolická církev odmítá pokřtít nebo pohřbít", což je přinejlepším zavádějící.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    DOCKINEZ: nepokřtěné děti nebyly obvykle pohřbívány do posvěcené půdy. vztah katolické církve k nepokřtěným, tj. většinou mrtvě narozeným, dětem začal v detailu řešit až druhý vatikánský koncil. ps. nejsem katolík, ale umim používat gúgl ;-)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: Prostě tomu nerozumíš a jen tak plácáš pátý přes devátý, OK. Tuhle potřebu nekatolíků řešit nás papežence nechápu. Nejsi z Brna? To by hodně vysvětlovalo.

    Ad druhá věc - jako autorita (i "autorita") v té či oné věci vystupuje kdekdo od katolíků přes ateisty až třeba po marxisty. To je holt demokracie a pluralismus. A nejde o chybu, ale o fíčuru.

    Za mne super. Veškerý alternativy jsou jenom horší.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: zdroj: jedna paní povídala. expert na tradice nejsem, ale není to tak dávno - řádově třeba 100 a něco let? - co by na jeden a ten samý hřbitov nešlo pohřbít ani katolíka a evangelíka vedle sebe. tedy určité problémy s nekřtěn'átky mi nepřijdou zcela nepravděpodobné.

    podstatná část mého sdělení se týká toho, že zkrátka aplikovat zdánlivě "tradiční hodnoty" na novodobý jev je ve své podstatě podvod. Může to být tak, že nějaké vnímání etičnosti vychýlí z různých důvodů a pod tlakem různých situací jedním nebo druhým směrem: co mi ale přijd pochybné, je vystupovat jako tradiční autorita v rámci nějakého novodobého jevu, u kterého ta tradice v první řadě vůbec neexistuje.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam