XCHAOS: Takže jestli to jsou raný piráti, tak bych logicky vyhodil, ty co tam jsou nejdéle. :)

KRAMERIUS: Tohle se bude řešit v každé straně pořád. Strana nabírá členy letos už 14 let a udělat to jen jako marketingový projekt bez členů nebo s nějakým najatým křovím místo členů, to je zkrátka popření myšlenky demokracie.

Zkrátka: založili si stranu - ale oni jim do ní vstoupili lidé! Tohle jde řešit bud' tak, že člověk politické strany považuje za nějaké staleté, nadčasové, věčné struktury s pevnými idejemi (ovšem v neustále se dynamicky měnícím světě, přinášejícím nové výzvy... srsly, je to skutečně možné?). A nebo se člověk prostě rozhodně, že politické strany vznikají a zanikají, ale že to nemusí být jen marketingové projekty: že fakticky lidi, co chtěj něco změnit, spolu musej začít mluvit.

Co se Babiše týče, nepřekvapuje mi to, v počátcích spousta Pirátů váhala, jestli to "nemyslí upřímně", protože min. politický marketing raného ANO nadával na dost podobné jevy, jako spousta raných Pirátů.

Co se Bašty týče, tak je to spíš jedno velké WTF. Ale pochopitelně: raní Piráti ve svých řadách měli lidi, co tehdy důvěřovali víc Rusku, než USA (i když nepozději po invazii do Gruzie šlo nad takovým přístupem kroutit hlavou). Ale je pravda, že období "války s terorem" cca 2001-2008 samozřejmě vyvolávalo trochu jiné otázky, než dnešní doba a někteří lidé se v té době zřejmě zasekli.

20 let je ale v dnešním světě šíleně dlouhá doba. Ale co teda s politickou stranou uděláš - dáš většině právo povyhazovat menšinové členy? Pokud někdo nechce být vysloveně vyloučen a není v tom směru aktivní, jako byl třeba VkMl v ODS, tak může menšinový názor člena bublat pod pokličkou celá léta... a neuděláš nic, jen to někde vybublá v anketě (myslíš, že by takové ankety a hlavně jejich nekontrolované zveřejnění připustila jakákoliv jiná strana kromě Pirátů? :-)

XCHAOS: tak procházka po prkně, nebo protáhnout pod kýlem. :-))

KEB: ty tam dodala AI kvůli statistické odchylce a aby jim to nebylo líto

Jen pro info.
Aktuální průzkum stranických prezidentských preferencí - Stránky 6 - Fórum Pirátské strany
https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=829935

Kdo Piráty navedl, aby si založili vlastní Mastodon node? Viz vlákno z roku 2018
Pirátský node "decentralizovaného twitteru" Mastodon? - Fórum Pirátské strany
https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=827290

škoda, že mám některé jedince v oboustranném ignore, mohli bychom se pohádat, kdo tady byl vizionář :-)

XCHAOS: OT: vím, že toot je zatroubení (a tedy typický pro chobotnatce), ale takový (od)frknutí, frk mohlo česky fungovat. 🙃

MAKROUSEK: až se ti návštěva vysere doprostřed obýváku, tak nezapomeň pochválit smrad a donést hajzlpapir

Moderace = cenzura? Kolego, že vy jste studoval žurnalistickou fakultu VŠŽ Moskva?

MAKROUSEK: No, chapem, ale za mna je klucove dat ludom mechanizmus a moznost byt slobodni. Konkretne na serveri prevadzkovanom politickou stranou (a teda fakticky platenom (aj) zo statnych penazi) je trochu problematicke aby bola napriklad pornografia, atd. A tym si nemyslim ze pornografia na internete nema byt, alebo ze ju mame nejak cenzurovat pre vsetrkych, ale proste nie tomto serveri.

MAKROUSEK: přece ale rozhodnujtí o tom, které příspěvky, hashtagy a odkazy budou trendovat, není "utahování šroubů". Je to marketingové rozhodnutí.

Když budeš mít komunitu o zdravé výživě, necháš trendovat hashtagy o ovoci, zelenině a vitamínech. Protože to je téma tvé komunity. Nenecháš trendovat, co já vím #drunktoot - protože to moc zdravé není (celkem objektivně).

Když budeš mít politickou stranu, tak je filtrování hashtagů otázkou politického rozhodnutí členů strany. zkus do strany vstoupit a přehlasovat to, když to jde trvale jinam než chceš, tak naopak vystup a založ si jinou nebo vstup jinam.

Když budeš mít komerční sajt, asi když budeš zrovna propagovat velký rockový festival, necháš trendovat #rock a #metal ale nebude tě tolik zajímat hashtag #techno nebo #dance nebo #party - protože takhle je ustavený vkus komunity, ve které máš, v případě komerce, vložené svoje peníze.

Pořád nevím, kde tam vidíš jakýkoliv "zákaz". Mastodon má takové nuance, jakože místo smazání můžeš obsah jen označit za citlivý (a to na dvou levelech - bud' CW na celý toot, to je pak ekvivalentem zdejšího bazmeku "spoiler", a nebo označíš jako citlivá přímo média). Dále můžeš pouze tůt označit jako "nezařazený" - tedy nesmažeš ho, ale jen vyřadíš z lokální a federované timeline. To je ekvivalentem toho, že ti pořadatel festivalu polepil plakáty tvůj plot - tak mu plakáty orveš a dáš do sběru, ale akci jako takovou nijak nezakazuješ.

Svoboda projevu není jednoduchá ano/ne, on/off záležitost. Je to jedna z nejsložitějších aktivit lidské civilizace, odjakživa. Většinou jde jasně rozeznat totální zákaz, totální cenzuru - ale nuance opaku cenzury jsou jemné a složité.

MAKROUSEK: těch 7 pravidel je zde (nutno rozkliknout):
About - Pirátský Mastodon - Sharing is caring
https://mastodon.pirati.cz/about
opravdu nevím, co ti na nich přijde jako "nejdrsnější", ve skuitečnosti si myslím, že platí i na NYXu a jestli je nechceš respektovat, nemáš co pohledávat ani tady (a nebo bys to měl formulovat "jak je možné, že Piráti mají stejně drsná pravidla, jako hustokrutopřísný NYX")

Samozřejmě, i v diskuzi s lidmi, kteří tato pravidla dodržují, mohou vznikat neshody. To bude častější v případě, že jde o lidi, kteří mají nějaký zájem a diskutují směrem k jeho prosazení. Tomu se říká politika.

MAKROUSEK: Mastodon (presnejsie fediverse) je decentralizovany, a kazdy server si nastavuje svoje pravidla. Ked s nimi nesuhlasis, mozes o server vedla, kvoli decentralizacii mas uplnu slobodu. Co sa potom deje, tak rozne servery maju rozne blocklisty na ine servery, v tom je zatial taky "divoky zapad". Pointa je v tom, ze ty si informacie "cenzurovat" mozes, ale cezurujes si ich PRE SEBA (inak sa v dnesnej dobre funguje dost blbo, mame tu zahltenie informaciami, aj ko**tmi:). Nikomu inemu ale nezakazujes, ze sa nemoze vyjadrovat, a ini ludia ho pocuvat, ale inde. V kontraste na centralizovanej sluzbe typu twitter ked velky imperator rozhodne ze xyz bude blokovany, tak bude blokovany, a hotovo.

MAKROUSEK: zatím jsem tam trendování zapnul bez jakéhokoliv výběru témat a ty hned na mě vyjedeš s c-slovem :-)

Podívej, je to sociální node politické strany. Tedy médium politické strany, která má nějaké svoje sdělení, ideu, obsah. Opravdu nemůžeš čekat, že tam nechají trendovat cokoliv náhodného - pro začátek, já se třeba virálním komerčním sdělením na své instanci bránit nebudu, pokud nebudou porušovat moje pravidla - ale dovedu si představit, že Piráti to tam nebudou chtít mít (žádná politická strana to tam nepustí).

Dále si představ, že bude trendovat třeba nějaký rozhovor s Okamurou, který se bude trefovat doi Pirátů. Mají Piráti právo tenhle článek nemít u sebe jako trendující? Inu, otázka je, proč to tam vlastně nenechat - ale je to politické rozhodnutí. Třeba v určité fázi volebního cyklu by to tam nechali jako téma k diskuzi, v jiné fázi by to trendovat nenechali.

Ale pak je obsah, který tam OPRAVDU nechceš mít. Ani ty. Natož pak politická strana...