• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi vulgarit a osobních útoků alespoň na úrovni některých slušnějších klubů tady na NYXu (nereagujte na ID DANYSEK a VYHULENY_UFO jsou to trolové)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu, zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    FRK_R23: to mi připomnělo ten vtip: Pomocí jakých tří slov uděláte z průměrných pražských ODS-boys zapřísáhlé levičáky?
    "Komerční cena parkování"
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    Prosimtě. Zpoplatnit vjezd do historického centra nemá žádnej vliv na zbytek dopravy ve městě. Což nám třeba naposledy ukázala rekonstrukce tramvajové trati v Letenské ulici. Auto tam nejelo ani jedno a žádná apokalypsa se samozřejmě nekonala.

    Nacenění parkování je jasný. Jenže mezitim co pravicová úderka ODS boys z magistrátu se už třese na zdražení Lítačky (což je strašná píčovina), tak o zdražení stání na ulici si tyhle synové filosofie Václava Klause myslej, že je to komunismus. Ono taky za něco platit je vyloženě bolševická věc, nebo tak něco. Nevím, nejsem z ODS.

    Každopádně problém opravdu není v nedostatečné kapacitě parkovišť nebo nedejbože silnic. Víc parkovišť a víc silnic totiž VŽDY přitáhne víc aut. Takhle je to jednoduchý.

    V Praze se především musíme vymanit ze stínu ODS a přestat si myslet, že další silnice navíc něco vyřeší. Jako třeba ten mytickej okruh. A protože chybí asi tak třetina okruhu, tak je nutné jezdit kolem Karlova mostu. Akorát že vůbec.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    FRK_R23: Ano, četl, a polemizuje s ODSáckým nesmyslem kapacity P+R ve výši 50% příjezdové dopravy, zatímco stávající stav je to opačným způsobem tragikomické 1%.
    Poselství článku je podle mě jinde, než ho vidíš. Jsou to ty 4 souhrnné body na konci.

    1. Především se musí správně nacenit všechno stávající parkování (...) Pokud bude parkování v centru dál levné, nebo zadarmo, nikdo nebude mít potřebu se obětovat a parkovat nepohodlně na výpadovce za městem.
    2. P+R se také musí stavět blízko míst, kde doprava vzniká. P+R ve Středočeském kraji pomůže, ale stavět je pár kilometrů od centra je už zbytečné, většina řidičů už raději riskne cestu až do cíle.
    3. P+R musí být praktické, a proto vyžaduje velmi kvalitní obsluhu veřejnou dopravou. (...) Ani plán, který by se chtěl populisticky zavděčit jen řidičům, nebude fungovat, pokud souběžně s ním nevzniknou i nové linky hromadné, ideálně kolejové dopravy.
    4. (..) Efektivnější než dotovat poptávku silnicemi a P+R, je stavět skutečně městské prostředí, které dopravní problémy vyplývající z nadměrné závislosti na autech nevytváří.

    Bod 4 je bohužel z kategorie "kdyby byly kdesi ryby", protože Praha už prostě nějak vypadá a i když by si to pár lidí přálo, nemůžeme ji zbourat a postavit znova.
    Takže podstatné je to, že souběžně se zdražením vjezdu do centra musejí přibýt P+R místa "někde" (klidně i dál od Prahy) a současně musí fungovat MHD návaznost.
    P+R na špatném místě nebo bez dopravy bude zbytečné a prázdné, pouhé zkomplikování dopravy do centra bez řešení alternativy je jen buzerace.
    Ergo, pokud jsem rámec návrhu četl správně, přesně to navrhoval, čili jsem rád, že ho Piráti nepodpořili.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    ARCHIMEDES: Jo to je dobrej článek, ale nevim jestli si ho taky četl.

    To není úplně triviální číslo. Podle posledního měření z roku 2013 byl celkový počet všech P+R stání v celé Evropě jen lehce přes milion. Podle ODS by tedy každé šesté P+R místo na kontinentu mělo stát právě v Praze.

    ...

    Největší parkoviště v Česku je u Kolína, v průmyslové zóně Ovčáry. Vejde se na něj sice 6 500 aut, ale pro uparkování všech 170 tisíc navrhovaných stání by bylo nutné někde v Praze postavit takové parkoviště v přepočtu hned 25krát. To už dohromady zabírá plochu celé Prahy 1. Tato obří plocha by byla jistě rozdělena do desítek a stovek menších, ale i pro ty se těžko najdou vhodné pozemky.

    ...

    Ani sebelepší P+R však nemusí být využité, protože nezáleží jen na absolutním počtu míst. Hlavní problém jakéhokoliv parkování je, že hodnotné místo se nachází jen přímo u vstupu do kterékoliv budovy, kde během dne potřebujeme být, je vždy volné právě pro nás a je úplně zadarmo.


    No a tak dál.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    FRK_R23: Oh, za prvé jsou data aktualizace, ehm, různorodá, za druhé je to cca 1% příjezdního provozu.
    Zpoplatnit centrum samo o sobě bez návazného posílení MHD taky nebude fungovat a je to opět represe bez řešení.
    Hezky třeba zde: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-komentar-praha-parkoviste-evropy-170-tisic-mist-je-beznadejna-utopie-187217
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    ARCHIMEDES: Tak trochu se mýlíš. Budiž mi důkazem prázdná P+R parkoviště nyní. Ty fakt nepraskají ve švech. Problém je, že do centra tim autem lidi proste můžou, takže jedou. Zpoplatnit vjezd do centra a výrazně zdražit pokuty za špatný parkování je podle mě dobrej začátek.

    Volná místa viz například zde:
    Aktuální doprava v Praze - Pražský patriot
    https://www.prazskypatriot.cz/dopravni-informace/prehled-parkovist/
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    FRK_R23: Mno, dokud nebude dost parkovacích místo v Praze i P+R na jejím okraji, je každé (i dobře míněné) zpřísnění represe jednou nohou místo v poctivém přistupu "pojďme to řešit" v primitivní kolonce "prostě to zakážeme".
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    STAROJDA: Udženija byla proti - takže ten návrh nemohl být tak špatný :-)
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    KEDRIGERN: Zkusím, dík!
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    STAROJDA: No to já nevím a proto se ptám :)
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Nebude hrát roli např. to, že ten návrh PS může být mizerný? Co jsem si přečetl to od p. Zelenky, tak jsou to docela magalomanské návrhy. Tohle by se mi taky nechtělo řešit. Každá jednotlivost je na podrobnou diskuzi. Zdá se mi to jako populistický výkřik aby šlo dát něco na socky...
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    KEDRIGERN: Zeptal bych se na twitteru, ale většinou nikdo neodpoví :/
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    IMHO tu není nikdo ze ZHMP... (Já to nevím ani náznakem)
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    Proč jste na magistrátu nepodpořili snahu Prahy Sobě nějak řešit parkovací anarchii v Praze?

    https://twitter.com/p_zelenka/status/1761801196262604974

    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    KAMAHL: lid twitteru z toho překvapivě skoro jednomyslně nemá takovou radost :))
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    KAMAHL: Jana má vždy takovou radost, když se něco nesmí postavit... smutné.
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    Tohle je taky trapas teda https://x.com/JKomrskova/status/1760187031416606954?s=20

    A to prý pro lanovku původně hlasovala
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Piráti zakázali svému exnáměstku Koláříkovi dělat straně ostudu - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-pirati-zakazali-svemu-exnamestkovi-kolarikovi-delat-strane-ostudu-246211
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    KAMAHL: proti gmo snad nie, nie? Ak som to dobre pochopil, tak proti rozvolneniu kontroly gmo, alebo aspon tak to peksa vysvetloval.
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    Že všichni 3 MEP hlasovali proti tomu GMO mi přijde celkem postižené
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam