• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý trolling a flamewars patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    Homepage - www.pirati.cz | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    ZSIS: také by mě zajímalo, čím se ty půlnoční logorhey liší od běžné produkce našich pseudo-konzervativních populistů 🤨
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    já už ty výkaly tady číst nechci. to není diskurz, to je urážka kognitivního vnímání. přidaná hodnota se rovná nule, fancy buzzwords a popkulturní reference pro puberťáky ale hovno za tím.
    zkus SPD, tam se hodíš víc. idenťáci takhle lákaj mládež.
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    PULNOC: vsechno se meni, jen by to nemuselo byt k horsimu :) kolega [GAARQ @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] vyjádřil očekávání imho přesně
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    PULNOC: nechtěl jsem být zbytečně osobní, ale jako původní volič si nemohu odpustit poznámku, že pokud by se pirátská strana prezentovala (převážně) tak jako ty, tak můj hlas nedostane
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    KRAMERIUS: proto jsem psal ODS a ne Spolu. tuhle podmínku ale uznávám a jde o to, jak si to oni spočtou/nechají zdechnout KDU/TOPku
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    CHORCHE: Pokud ODS půjde do voleb v rámci Spolu a s Fialou v čele, tak bude muset po volbách udělat hodně velký veletoč, aby skončila ve vládě s ANO.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    XCHAOS: za voliče bych řek - srát na průzkumy, protože kdo se tím má rok stresovat, kalkulovat a pak vše bude jinak?
    pro ODSÁNO to ale vychází docela cajk a půlka koalic stejně ještě vznikne, či se změní - s čímž imho kalkulují všichni od KSČ, Přísahy až po KDU, krom ANO, STAN a ... Piráta (nebo tam je reálná koala se Zelenými? nikdo další mě nenapadá a ani tohle mi nepřijde jako přínosná koala)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tady je to včetně koalic. Kdyby byly volby teď, vládu by bez nás nesestavili... ovšem ani s náma, Babiš by musel vládnout s Okamurou...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Prakticky jsme přestali existovat, ano. Ale pořád máme větší preference, než KDU-ČSL nebo TOP09....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: furt nada. Mel si dal svoje, tohle je fakt marny :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: myslím, že to hrotíš. Ano, algoritmy jsou vystaveny tlaku přirozeného výběru, jako organismy v přírodě. Ano, dá se říct, že ty algoritmy, které nejvíc obstály, byly do jisté míry predátorské. Předstíraly roztomilost, asi jako kočky (ostatně, ne náhodou: oblíbeným memem sociálních sítí jsou právě kočky :-)
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    PULNOC: inu ne nadarmo se říká, že pražské buňky politických stran jsou prokleté :)
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    JVMLOK: algoritmus jako racionální entita? kde?

    jo, ostatně, jsem zvukař :D a já rád cenzuru, ale to už tu asi vyznělo. haha.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: ty se moc nesnažíš to pochopit, že.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: já moc dobře vím, o co jde. Jde o zpětnou vazbu, vlastně to samé, jako pískání mikrofonu na pódiu. Nikdo by asi nevrdil, že když zvukař zreguluje zpětnou vazbu, že je to "cenzura"...
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: i tobě chybí pochopení základů. Zkus víc číst než psát. např: https://www.dokoran.cz/ukazky/1639751138.pdf

    "Abychom získali aspoň představu, s jakým ohněm si zahráváme, uvažme
    jen fungování algoritmů na výběr obsahu na sociálních sítích. Nejsou nijak
    zvlášť inteligentní, ale dokážou působit na celý svět, protože přímo ovlivňují
    miliardy lidí. Tyto algoritmy jsou typicky navrženy tak, aby maximalizovaly
    proklikávání, tedy pravděpodobnost, že si uživatel na předkládanou položku
    klikne. Řešením je jednoduše uživateli předkládat položky, na které rád
    klikne, že? Nikoli. Řešením je změnit uživatelovy preference tak, aby se staly
    lépe předvídatelné. Předvídatelnějšího uživatele pak lze krmit položkami,
    u nichž je pravděpodobné, že na ně klikne, a tak generovat větší příjmy.
    Lidé s extrémnějšími politickými názory mají tendenci být předvídatelnější
    v tom, na jaké položky budou klikat. (Možná existuje kategorie článků, na
    které s velkou šancí kliknou zarytí centristé, ale není snadné si představit,
    o čem takové články budou.) Algoritmus se učí – podobně jako jakákoli
    racionální entita –, jak měnit stav prostředí, v němž pracuje (v tomto případě
    uživatelovo myšlení), aby tak maximalizoval přínos pro sebe sama.8
    Důsledky
    zahrnují revival fašismu, rozklad společenské smlouvy, na níž jsou postaveny
    demokracie po celém světě, a potenciálně i konec Evropské unie a NATO. To
    není špatné na několik řádků kódu, i pokud se mu dostalo pomocné ruky od
    některých lidí. A teď si představte, co by dokázal udělat opravdu inteligentní
    algoritmus."
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OTZ: ok, změna dodavatele zemního plynu je nějaká krátkodobá nutnost, budiž... ale myslím, že dlouhodobým směřováním politiky EU je zbavit se závislosti na dovozu zemního plynu úplně. Což může být třeba pro průmysl větší výzva, než pro domácnosti.. ty můžou být díky dnešním technologiím soběstačné asi tak 8 měsíců z 12ti (a nestojí ani takové strašné bambiliony... právě ve srovnání s tím, kolik lidi utrácejí třeba za auta a jejich provoz...)
    OTZ
    OTZ --- ---
    XCHAOS: a tohle pokračování dovozu ruské ropy a zemního plynu uz by mohla bejt taky minulost, lec..

    Dovoz ruského plynu do Česka: Přesná čísla sice nejsou, toky ale ukazují, že ho bude hodně | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/ekonomika/plyn-rusko-dovoz_2402081822_gut

    nicmene ruskou ropu bysme meli zcela prestat brat od ledna 2025

    TAL-PLUS - Mero ČR
    https://mero.cz/tal-plus/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OTZ: eh, ta formulace byla taková úmyslně ironická. O těch nalezištích v oblasti Kramatorsku a Slavjansku samozřejmě vím, jenže GD není o tom, že budeme zemní plyn dovážet z UA místo z Ruska. GD má směřovat k tomu obejít se bez něj úplně a já to nepokládám za ta strašně nedosažitelný cíl, jak to na první pohled působí. Já jsem v dětství zažil i toxický svítiplyn ve sporáku místo zemního plynu (výměna sporáků dokonce i za nepružného socialismu prostě jen... proběhla). Zažil jsem historické plynové osvětlení na Hradčanech (!). Zažil jsem výměnu CRT monitorů za LCD. Technologická obměna nemusí být bůh ví jak složitý a neřešitelný proces. Inovace se dějí tak jako tak, a někde je určité zájmové skupiny pouze uměle brzdí...
    OTZ
    OTZ --- ---
    XCHAOS: mas to spatne, Rusko se na Ukrajinu vrhlo ne aby nam hodilo vidle do GD (to je spis collateral), ale kvuli "nove" objevenym vyznamnym loziskum zemniho plynu mj. na vychode Ukrajiny (jde presne o ty oblasti Donecka a Luhanska, paik je i neco na zapade), ktery mohly dost vyznamne snizit dominanci Ruska jako exportera do Evropy, kdyby Ukrajinu nechali ten plyn tezit a prodavat..

    to byla primarni pricina invaze, cokoliv dalsiho je omacka
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    PULNOC:
    1. pletes si, opet, pojmy. politika a demokracie nejsou to same.
    2. ano, treba.
    3. nemecko zminuji jako odpoved na jiny prispevek. asi ti to uniklo. na tvou otazku neznam odpoved, jelikoz nevim koho myslis pojmem "hodne z nas". koho? piratu? zen? kocek? i tak bych si netroufal mluvit za vsechny.
    4. jestlize se ptas specificky na *CR*, tak od roku 1993. hadej proc. a spis nez cokoli se tu prezentujes jako oportunistka, ktera si toho o sobe strasne moc mysli. i might be wrong.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Hehe, Ivo Lukačovič čelí podobným problémům, jako Ivan Bartoš. No, ta dialogová okna, ať si zaplatím nebo souhlasím s cílenou reklamou, fakt nenávidím, ale hlavně, že takový Google nebo Facebook svého monopolního postavení nezneužívají, nene :-)

    Antimonopolní úřad neohlášeně zasahuje v sídle Seznam.cz | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/antimonopolni-urad-neohlasene-zasahuje-v-sidle-seznamcz-proveruje-zneuziti_2410160948_vtk
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: to jsem přehledl, primární volby pokládám za jeden z největších přínosů Pirátů české politické scéně (současně ale vlažní příznivci by se měli chytnout za nos a uvědomit si, že být vlažným neaktivním příznivcem něčeho jako Piráti vlastně vůbec nedává smysl... Piráty má smysl buď podporovat aktivně a zapojit se, nebo se na to vykašlat)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    NIEKT0: Přesně. Kdyby voliči Pirátů chtěli „lepší topku“ nebo „STAN bez korupce“, tak asi nemusí volit Piráty :)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    XCHAOS: je to cele zrecyklovane z "rekonstrukcie" (tolko k nepolarizovaniu strany:), a pridane skladanie kandidatky leadrom, co je za mna uplne neakceptovatelne. Cast strany ma predstavu, ze ked sa pirati uzavru, znetransparentnia, zautoritativnia, tak to pomoze. Ja ju nezdielam.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: mě to tak taky přijde, ale to znamená, že Jakub Michálek a Lukáš Wagenknecht jsou se svými protikorupčními strategiemi ve vzájemné opozici?

    No, je jasné, že autoritáři to nechtějí prezentovat jako autoritářství, ale jako "modernizaci", to ano. Na druhou stranu, nějaká minimální akceschopnost v exekutivních funkcích je nutná, volení zástupci, kteří jsou spíše "mluvčími", se z podstaty věci hodí spíš pro opoziční politiku, než pro vládnutí. Je to složité, ve vysledku je to spíš dělení na "troufáme si vládnout" a na "netroufáme si vládnout" (což může mít řadu důvodů, často je to právě dost rozumu na to, aby člověk chápal, že prosazuje ideje, které v dané situaci prostě nejde jednodušše implementovat, apod.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: Podle mě jde trochu o paywallovou strategii: staň se registrovaným příznivcem, nebo rovnou členem. Mě vychází jednoduchými propočtu, že abychom měli ve společnosti vliv, odpovídající procentuálnímu výsledku, na který aspirujeme (shoda je na tom, že minimum pro udržení základního vlivu je i vzhledem k distorzím volebního systému v ČR asi 8%, tedy asi 400 000 hlasů v parlamentních volbách), tak by členů mělo být kolem 4000. Aktivních členů je ale jen kolem tisícovky, už několik let.

    Vlastně je to docela paradoxní: lidí, kteří by Piráty chtěli šmírovat na fóru, (ale současně se jim vysmívat za to, co tam najdou), nebo jim kecat do toho, co budou mít v programu (nejvíc nám do toho chtějí kecat ti, co nás pak ale stejně nebudou volit - je to takové to "zařiďte, abyste pomocí hlasů lidí, kteří nehodlají volit námi favorizované stany, mohli prosazovat to, co tyhle naše oblíbené strany slibují a nejsou schopni zařídit"), je spousta. (ne vždy je tam překryv s těmi, co by nás fakt chtěli volit či dokonce doporučovat známým.

    Na jednu stranu "negativní reklama neexistuje", takže i naprosté blbosti, kvůli kterým se o Pirátech mluví, nakonec znamenají, že se o nás ví... když z tohohle může žít Babišův politický marketing, tak pro ne Piráti?). Ale já za sebe (nemůžu mluvit za ostatní Piráty) to cítím tak, že naprosté minimum velikosti členské základny by mělo být asi 4000 členů (a možná jednou tolik registrovaných příznivců, kteří na fórum chodit mohou). Samozřejmě, členové s ambicemi dělat politickou kariéru to mohou vidět jinak, protože budou čelit větší konkurenci v různých primárních volbách.

    Ochota ke koopci nových členů je různá podle toho, jestli někdo tu politiku fakt chce dělat osobně, sám za sebe, kariérně.. nebo jestli někdo chce spíš být součástí davu, který má vliv, ale nijak navenek moc veřejně nevystupovat.

    Podle mě uzavření fóra je jasným signálem: pokud se zajímáte, zajímejte se vážně, staňte se registrovaným příznivcem. (samozřejmě je tam ten háček, když se k Pirátům cpou lidi s ambicemi úplně změnit ideové směřování, co nám pak přenáší o hrozbě green dealu a "wokeismu" - tam ovšem může jít o papouškování FUD kolujícího mezi voliči - nebo dokonce o výhodách "post-liberální" či "illiberální" politiky)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    XCHAOS: To nie je nejaka digitalizacia vs. zbytok, ale skor direktivne riadenie vs. zbytok
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: no ano, ty frakce se seskupily ne nějak jako levice a pravice, ale spíš je tam jakási "vize modernizace společnosti" - to je všechna ta "digitalizace" a tak - a tam se točí jména jako Hlavenka, Hřib a další, přesně tak. Olga Richterová je trochu překvapením, v tomhle proudu, ale budiž. Prostě nějaké ty digitalizované VRT tramvaje na Václaváku. A proti tomu stojí cosi jako "protikorupční populismus", kde by mohli najít společnou řeč Michálek, Wagenknecht a další možná s tou "levicovou" (či spíše sociálně-liberálně-zelenou) frakcí (protože boj proti korupci ve společnosti realizuje daleko víc, než menšinová témata). Protože nakonec nějaký fungující nezadlužený stát v důsledku potřebuje každý liberál (aby mu exekutoři neobstavili budovu parlamentu nad hlavou). Problém protikorupčního populismu je v tom, že s velkou pravděpodobností budou jen nástrojem, pomocí kterého se budou velké ryby zbavovat nepoddajných malých ryb; kdyby do toho šli úplně natvrdo, tak ovšem systém zcela rozvrátí (což si podle mě ani neuvědomují, v čemž spočívá krása toho Fialova výroku, že "Ivan Bartoš si ani neuvědomuje, co vlastně dělá", protože ve mě zbylo dost mladistvého anarchisty, abych viděl korupci za každým detailem toho, co dekadentní, čtyřikrát rebrandované pozůstatky Bachova absolutismu u nás vlastně provozují :-) )

    Věc je složitější a nakousl s to tady s tou Čínou: učinit každého občana závislého na appkách na smartphonech, které se nejen v ČR, ale už ani v EU jako v celku ani nevyrábí... what could possibly go wrong. To je asi stejné, jak učinit životní styl závislý na autech, která pálí ropu, která sE nejen v ČR, ale v EU jako celku netěží v dostatečné míře, aby byla zajištěná soběstačnost. Ona trocha toho čučche v úplně nejzákladnějších věcech občas nemusí být od věci... v tomto ohledu jsem ale jako "eko-technologický-prepper" u Pirátů v naprosto nepochopené menšině... ostatní se chtějí hádat o detailech zapojení penězovodné vzduchotechniky, která v důsledku akorát nafukuje realitní bublinu (ostatně: co jiného jsou ta stavební řízení) a udržitelnost (opravitelnost, otevřenou dokumentaci, whatever) vidí jako téma pro pár paranoidní nerdů.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    btw na fóru se řeší cosi jako Nová pirátská vlna. Pokud jsem to správně pochopil, jde o „hlavenkovštinu“, ale podporují to i další zvučná jména (Hřib, Richterová, Bláha...)

    Celé znění venku žel imho není, ale tady Tkadlec uvádí většinu bodů:

    Nominace Michala Bláhy na místopředsedu Pirátské strany - Stránky 2 - Fórum Pirátské strany
    https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=892467#p892467

    Za případný doplnění budu rád.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam