• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý trolling a flamewars patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán a účastníkům hrozí ban. Ban hrozí i za hrubé porušení netikety (výhrůžky, apod.).
    Homepage - www.pirati.cz | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    YBUKO
    YBUKO --- ---
    EL_TOPO: smazáno, ale je to pravda ;)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    YBUKO: Hele smaž to radši, teď se to nehodí.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    EL_TOPO: je to v tom článku, co linkuješ.

    Jinak souhlas. Koho v dnešní době tankuje tráva... tím spíš se divim, že má Svobodová potřebu se takhle tupě obhajovat.

    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    DOCKINEZ: Teď nerozumím... Co tam kdo vykládá a cítí nevím, ale u nás se hulilo vždycky. Je to u liberální strany která propaguje legalizaci v pořádku. Nebo se to aspoň propagovalo dřív. Nevím proč se to najednou změnilo ve stranu zákazů kde údajně nikdo nepije a nehulí a zakazuje se to ostatním. Já bych naopak využil poslaneckou imunitu a motal tam brka veřejně. Zase se vychází vstříc nějakým boomerům, voličům SPD a stranickým kostelním krysám.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Jako že když nad tebou někdo hulí, tak ten smrad nemůžeš cejtit o patro níž?

    Samozřejmě nehodlám zpochybňovat erudici na poli fyziky u někoho, kdo se odborně věnoval participaci, komunitnímu plánování a mocenským vztahům, ale dávám k zamyšlení, zda by to nemohlo být tak, že horký houř, který nejprve stoupá vzhůru, následně vychladne, a jeho částečky, které jsou prokazatelně těžší než vzduch, zase začnou klesat.

    Jó, to vám bejvaly doby, kdy Piráti byli data based strana, a kdy chtěl někdo někoho mistrovat, měl tu argumentaci vyfutrovanou.

    Ale co já - humanitně vzdělaná šmucka - o tom můžu vědět, že?

    „Pokud nechce cítit ve své kanceláři marihuanu, měl by si zkontrolovat vlastní kancelář. On říkal, že cítí kouř, který by měl tedy stoupat vzhůru. On je pod námi, nějak to tedy nevychází. Ty základní nedostatky z fyziky jsou celkem tristní,“ uvedla v dalším díle pořadu situaci na pravou míru pirátská poslankyně Vendula Svobodová.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Ve sněmovně jsou Piráti pod dohledem. To budou určitě zas ti fízlové co tam pracují a nemaj Piráty rádi.

    Požadovaná stránka je dočasně nedostupná.
    https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-politika/841301/mejdan-u-piratu-ve-snemovne-juchali-s-nohou-z-okna.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: On ten minimální příspěvek platil málokdo, reálně litr je po patnácti letech to, co bylo pětikilo v roce 2009. Samotná výše příspěvku je ne-téma. Problém je spíš to, že k tomu dochází v situaci razantního omezení členských práv - tedy např. velikost skupiny členů pro podání členského podnětu. 20% členů požaduje dohodu absurdně velké skupiny členů, která je v praxi málokdy možná. Myslím, že ale v diskuzích o té výši příspěvku tohle zdůrazňuje víc lidí: že nejde o samotné zvýšení, ale to, v jaké situaci k tomu dochází.

    A argument s velrybařením je absurdní: pro skutečné velrybáře, kterým o něco jde, by ani tisícovka nebyla žádná bariéra. Takovéhle zvýšení by je naopak zvýhodňovalo proti drobným aktivistům...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    NIEKT0: Jo, a to pred 5x zvysenim clenskeho, co si teraz odhlasovali:) Ciel mal byt 2K ludi do konca roka, tak si vies predstavit, ako to asi moze prebiehat.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    STAROJDA: ano su strana ma 1142 clenov, +- to stagnuje teda nove prichody tak nejak kompenzuju odchody. Resp. prichodov je trochu viac, ale bude to este slusny pruser do buducna, lebo prikazy zhora su doslova prijmajte viacej clenov, nech to stoji co to stoji. A to skutocne kvalite nepomaha, a bude s tym este "veselo", az zistia co vsetko nabrali.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Já se taky budu opakovat, ale mně strašně sere, že ve vedení Pirátů mohli být úplně jiní lidi. Kteří by byli o hoooodně moc ostřejší a vhodnější na Turky a Babiše než to co je tam. Fakt sekáči co se nezakecaj. Ale nejsou tam, protože nebyli dost dobří manipulátoři aby uchvátili pozice ve straně. Taky plotože byli moc pirátští a autentičtí a bakaní. A to se nedělá, fujky. Nesmíme dělat ostudu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    STAROJDA: to s náklady na mandát se přece analyzovalo horem dolem. Tak samozřejmě, že pokud s Piráty dál máme nějaké záměry, tak nebudeme takovýhle fail vytrubovat všude do médií... dá se říct, že řadoví členové radši chodí kanálama.

    Můj přístup je: podívejte, co teď k některým tématům říká EU nebo Švýcarsko, my to říkali už někdy v roce 2010...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    STAROJDA: ano, my to už komentujeme a analyzujeme minimálně rok ;-)

    Hele, důvodů je víc. Samozřejmě, samotné angažmá ve vládě vedlo k tomu, že se spousta lidí od Pirátů odklonila. Jenže: mainstreamová témata, na která se zaměřil politický marketing, omílají všechny strany a tak se sklouzává k nějakým "hereckým výkonům" hrstky viditelných tváří. Ke gestům, symbolům, apod.

    Původní cílovka Pirátů, tedy IT profesionálové a zvlášť jejich určitá část, pořád existuje, dospívá, stárne, rozrůstá se. Rozumí i jiným věcem, než symbolům a gestům (těm právě možná plně nerozumí...). Hodit tuhle cílovku přes palubu byl nerozum. Fakt to není tak, že "Zandl a Hlavenka vědí, co je dobré".

    Pak tam byly další cílové skupiny, diskutabilně kontroverzní pro mainstream. Jenže: takové, které nejsou reprezentovány. A jejich odkopnutím přijatelnost pro mainstream nevzrostla. Snaha zalíbit se lidem, kteří nás stejně nikdy nebudou volit, je marná...

    Ještě je tu spekulace na to, že část Babišových voličů je vlastně snadno ulovitelná na jakýkoliv politický marketing, jenže takovýhle pocit podle mě podceňuje, jak je společnost doopravdy strukturovaná a rozčleněná...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    STAROJDA: hodně se to obnovilo, že na přijímání předsednictvo dost tlačí, my jsme v kraji měli před vlnou 118 členů v době největší krize 81, teď jsme na 102. Otázka je, jestli se nám to nevymstí, že před tím jsme nabírali lidi, až když jsme je trochu poznali třeba po půl roce když byli aktivní, teď se nabírají pom tom, co se ukážou jednou na online schůzi a ani je to místní sdružení nevidí naživo. Další věc je, že teď výbor schválil 5 násobné zvýšení členského příspěvku a to jde proti tomu.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    HONCKA: jo tak tohle dává smysl, díky. Odchod aktivních členů -> menší kontaktní kampaň. Cena za přechod na nový styl strany. Jsou nějaká čísla, kolik přichází nových lidí? Na sockách to docela propagovali.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    STAROJDA: nevím co jste probírali s ADMIROU, mám ho v DI, ale fakt je, že díky nové vlně odešla u nás v sčk před volbami cca 25% členů, z toho byla většina aktivních členů a z těch co zbyli se aktivních stali pasivní jako já, takže víceméně skoro nikdo krom kandidátů nedělal kontaktní kampaň ani jinou dobrovolnickou činnost. Je fakt rozdíl, když máš k dispozici na donut jako je v sčk 10 nebo 80 lidí. Díky tomu jsme dali za mandat 4,63 mega byly jsme druhý nejhorší (v roce 2018 730k)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    Bro si tu novou vlnu zabudoval do hlavy jak michalindu kapitál :)
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    HONCKA: No pokud je Nová vlna opravdu hlavní důvod "propadu" ve volbách, tak bych to čekal v kompetentních analýzách a komentářích po volbách. A jelikož sleduju média dost tak hlásím, že jsem to nikde nezaznamenal - kromě NYXu. To interních kanálů nevidím, nejsem člen.

    Takže souhlasím, že tam se to probírat může. A souhlasím, že veřejnosti je to "úplně u prdele". To je ta reálná politika dnešní doby.

    Proto jsem se i ptal, jestli v interních kanálech nekoluje nějaká odpovědná analýza, který by potvrdila ten negativní dopad Nové vlny na volby. Nebo jestli je to jen dojmologie, založená na anekdotálních rozhovorech nebo zhrzenosti opozičních členů strany.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    STAROJDA: Kde by to mělo znít?
    Zní to i na interních komunikačních kanálech, ale ty jsou bohužel zavřeny. Veřejnosti je nějaká vlna a vnitřní fungování politických stran úplně u prdele
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1) vzít brand, který umírněná i krajní pravice svorně 10 let zadupávali do země
    2) nacpat do něj spoustu peněz, který všechny ty hejty stejně neodmaže, protože Piráti jsou KOMUNISTI, přece
    3) ...profit?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: ty jo, ty už se mydlej s ADAMIRA-ou v [Doprava v Praze] ... kdyby se našli i tady, tak tu za chvíli máme i id CUKI a MAKROUSEK (oh wait... ten už tady vlastně je) a tolik moudrosti najednou by tenhle klub neunesl.

    Ale ano, využít anti-pirátského sentimentu na to, aby sestřelil ty naivní kariéristy, kteří ukradli brand s nejvíce hatery na české politické scéně... to byla skutečně rafinovaná intrika :-) Já třeba celou dobu číhám na svojí příležitost, až se někdo do vedení pokusí dosadit někoho skutečně autenticky neschopného :-)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: Jo. Ještě jednou to zvýší a vypusť Danyska!

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam