• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    PUPU
    PUPU --- ---
    PHAILO: hmm... a co treba 'jestli zverejnite spis, obvinime Vas z trestneho cinu XYZ a umistime rovnou do basy'? zacinam mit pocit, ze v Norsku je mozne uplne cokoliv.

    osobne na tomhle pripadu vidim nekolik pozitivnich veci. v Norsku i u nas se debatuje a to nejen na urovni hospodskeho 'kdovi, co s tema klukama delali', ale i na tema dobre-to-mysliciho statu a jeho pravomoci. z tohoto pohledu jsou myslim smyslupne i zdanlive absurdne vyznivajici napady o preruseni diplomatickych styku - protoze o tom se v novinach doctete. ze nejaka zenska z vychodni evropy podava pate odvolani... to nikoho od obeda nevyrusi.
    THETAN
    THETAN --- ---
    1 odpověď-1
    PHAILO: https://cs.wikipedia.org/wiki/Barnevernet
    Na konci článku jsou uvedené i příklady odebrání dětí v některých kauzách. Přijde mi to tak, že si vymyslí např. "tradici", že v norsku musí být v lednici v domácnosti dítěte dostatek ovoce a pokud ne, tak je to k prošetření zda odebrat nebo ne - poté rozhoduje výbor 3 "expertů" hlasováním. Ono to ani jinak nejde, pokud chtěj odebrat 12000 dětí ročně.
    Ať už nazveme tuto vnitřní tajnou metodiku selekce (způsob podníkání) Barnevernetu "norskou tradicí výchovy", kterou akceptuji, pokud se tam přistěhuji, tak je úsměvné jak ČT tuto nesmyslnost pojme a místo jasného odmítnutí celého systému jako frašky, která se naposledy konala možná za protektorátu nabo v nacistickém německu. Místo toho se z toho stává "jakási složitá blíže neurčitá na spis odkazující" záhada "pokrokového západu" před kterou musí naše veřejnost klanět nebo to minimálně s pochopením tolerovat. Ta ženska navíc dělá ve školce s dětmi, fakt paradox :-))

    Dle mého názoru se jedná o rozsáhlou politickou korupci z důvodu čerpání Norských fondů. ČT jako vždy pokrokově sekunduje.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    2 odpovědi+1
    PUPU: Mám samozřejmě na mysli spis sociálky, do kterého má Michaláková a její zástupci samozřejmě přístup. No a pokud by se potom zjistilo, že norské úřady postupovaly v souladu se zákonem, byť v nesouladu s naší tradicí, může ČR tak maximálně kondolovat k rozhodnutí žít dobrovolně v zemi, která má takovou právní úpravu. To je ovšem minimálně do zveřejnění spisu velmi hypotetický scénář.

    Mimochodem už jsem tu zmiňoval reportáž ve včerejších 168 hodinách. Bylo tam zmíněno, že podle redakci dostupné části spisu se Michaláková přiznala k víc, než nějakému občasnému pohlavku a děti byly věku neadekvátně vyvinuté a frustrované. Bohužel víc nesdělili, což je vzhledem k ochraně mladistvých pochopitelné.

    V současné době nechápu, proč Michaláková spis nezveřejní, protože bez toho už podle mě další reálnou šanci nemá. Ale možná ví, proč to dělá.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: ja zase nechapu tu zarytost, se kterou se dozadujes nejakeho 'spisu'. myslis spis pripadu, ktery byl uzavren s tim, ze se podezreni nepotvrdilo? nebo ten spis, ktery si vede norska socialka a ktery odmita vydat?

    nicmene se vratme k puvodnimu dotazu. co kdyz ten Tvuj hypoteticky spis potvrdi, ze norska socialka jednala zcela v souladu se zakonem, ktery rika, ze socialka muze cokoliv, nicmene jinak zcela bezduvodne? jak by meli dle Tveho nazoru postupovat predstavitele tohoto statu?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    PUPU: Takze k populismu si pridavame demagogii, jsem zvedavy co tu jeste uvidime.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    tak si rikam... co by se asi delo dneska, kdyby se opakovala ta hnusna agrese, naruseni kdejakych mezinarodnich pravidel a kdoviceho jeste - https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe . takova nehoraznost. pritom stacilo par dni pockat a problem by se vyresil sam. tady je to vlastne totez - po pravni strance 'nemuze' nikdo nic delat a problem se take vyresi sam. staci pockat v ceskem soudnictvi beznych 8-10 let a bude.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    2 odpovědi+2
    PUPU: A už začíná zesměšňování oponenta? To brzy. Ale přejdu to. Stát rozhodně nemáme k tomu, aby zasahoval do cizozemského rozhodovací procesu v řízení, ve kterém není účastníkem, a to ani vedlejším. Pokud se samozřejmě bavíme o státu, který lze považovat za právní. V tuto chvíli Norsko za právní stát oficiálně ČR považuje.

    Nevím, o jakém skandálním odhalení mluvíš, já zmínil pouze situaci, kdy by zveřejnění spisu mediálně prezentovanou situaci zpochybnilo. A znovu opakuji, že netvrdím, že situace je jiná. Pouze tvrdím, že nemáme dostatek informací na to, abychom tuto eventualitu vyloučili. Proto mě udivuje zarytost podporovatelů Michalákové.

    Pokud bych to měl k něčemu přirovnat, pak v médiích byl proces s dr. Horákovou také podán jednoznačně, ačkoli realita byla zcela opačná.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď+3
    Lol, Svobodni tady nepokryte varuji pred uprchliky, jsou to zasmradli nackove a varuji pred tim jak immigranti znici nasi kulturu, nebudou dodrzovat nase zakony a tradice.

    A kdyz ceska nedodrzuje norske zakony a tradice, tak to najednou nevadi a hrdine ji obhajuji. Ukazkovy populismus v akci, jdu si pro popkorn.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: dobra, pane Chytry. tak me poucte. jaky postup bys nasim predstavitelum doporucoval? sedet na zadku a hlavne nic nedelat, abychom se proboha nekomu nevmesovali? k cemu potom tedy ten stat mame?

    take by me zajimalo, jake skandalni odhaleni si v tomto pripade vlastne predstavujes. ze Michalkova po vecerech znasilnuje deti? a proto ji organove nechavaji pracovat ve skolce?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    PUPU: Problém je, že ty vůbec nerozumíš elementárním základům práva. To, o čem píšeš, je ingerence do svrchovanosti rozhodování jiného státu. Pokud by tedy nějaký stát takto postupoval, ostatní by si (oprávněně) maximálně ťukali na čelo. Pokud jde o akt vypovězení diplomatických styků, tak to opravdu nemá smysl vůbec komentovat.

    Stejně by mě zajímalo jak by ses k této své svaté válce postavil, pokud by se na veřejnosti objevil spis a postavil to celé do opačného světla. Sypal by sis popel na hlavu a prstíčkem hrabal o obnovu diplomatických styků?
    THETAN
    THETAN --- ---
    DANCHEZ: mám stejný pocit, že problém s migranty bude využit k větší integraci (vykoupenou nějakým mesiášským Bruselským řešením), v tomto mi některé teze Svobodných, že Evropa se rozpadne moc nesouzní.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    -1
    THETAN: jiste, to je stejne scifi jako kdyby vsichni clenove SSO prestali zneuzivat Evropske fondy. Prachy holt lidem nesmrdi, bez ohledu an idee.
    THETAN
    THETAN --- ---
    1 odpověď
    OTAVA: Což je koneckonců dobrý nápad i bez této "dětské" kauzy. Ovšem těžko si to představit, protože takovej ryk co by se spustil z neziskovek, médií (ČT), a pochopitelně z různých ministerstev a "expertů", kteří takto také čerpají....jistě by se zjevil i moralizující kníže, no prostě malý západ sluníček a s tim související bordel :-).
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: treba diplomaticka nota na tema 'prejeme si, aby bylo prihlednuto k pravum nasich obcanu a nikoliv pouze k pravum, ktere si privlastnil vas stat na ukor deti'? nebo 'pozadujeme informace, proc vas statni organ rozhodl tak a tak ve veci sporu s nasim obcanem'. klidne neverejne. nebo ostreji 'pokud neumravnite vase splasene statni organy, prestaneme se s vami bavit, protoze toto chovani nepovazujeme za prijatelne.' moznosti tu jsou. a muzeme tomu rikat 'vmesovani do vnitrnich zalezitosti jineho statu', ale take muzeme rikat, ze nas nikdo nenuti se bavit s kdejakym zmrdem.

    problem je v tom, ze na tohle nikdo nema koule. smutne.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    1 odpověď+1
    http://echo24.cz/a/w5ZYM/uprchlicka-dan-nemci-zase-zkousi-plizive-integrovat-eu
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: Demonstrativne prestat vyuzivat Norske fondy !
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    2 odpovědi
    PUPU: A jak by to přesně měl udělat?
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: jak presne to souvisi s tim, ze by cesky stat mel hajit zajmy ceskych obcanu i v zahranici?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    PUPU: Občankou ČR asi je, ale to nic nemění na tom, že v tomto ohledu funguje princip teritoriality práva, nikoliv personality práva. Jednoduše řečeno není rozhodující občanství, ale území. Pokud by bylo rozhodující občanství, pak by nebyl problém uplatňovat na našem území s posvěcením našich soudů např. právo šaría. A to se mi nezdá příliš vhodné.
    WANTON
    WANTON --- ---
    Nízké mzdy i důchody jsou daní za praktikování socialismu | Pravý prostor
    http://pravyprostor.cz/nizke-mzdy-i-duchody-jsou-dani-za-praktikovani-socialismu/
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PUPU: upřímně nevím, děcka se snad narodili v Norsku a žili tam 90+% celýho života.
    PUPU
    PUPU --- ---
    2 odpovědi
    OMNIHASH: proc ne. ale take tu mame neco jako ochranu zajmu nasich obcanu. pani Michalkova je pokud vim obcankou Ceske republiky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam