• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MEADMT - "duchovní molekula"


    Diskuse o DMT - Dimethyltryptaminu a s ním úzce souvisejících jevech

    - teoretické poznatky
    - prameny (knihy, dokumenty)
    - praktické zkušenosti
    - souvislosti a návaznosti na další substance
    - spirituální pohledy
    - vědecké pohledy a poznatky
    - asociace
    - vlastní názory a zamyšlení- výtvarná tvorba
    - zážitky podobné stavu na DMT a s ním související
    - historie
    - ayahuaska

    Jde mi o ucelení informací o této látce a s ní úzce souvisejících jevů.
    DMT jako univerzální jazyk...


    http://www.rickstrassman.com/
    http://wiki.dmt-nexus.me/Main_Page
    https://www.dmt-nexus.me/forum/
    http://www.dmt.20m.com/

    http://www.erowid.org/chemicals/dmt/ - rozcestník

    bylinky
    http://www.biotox.cz/enpsyro/pj3rpsv.html

     

    rozbalit záhlaví
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MEA: jo, kdyz sem jel extaze tak se mi to stavalo taky, stacilo se divat na nejakej film (acid house napriklad) nebo na jakykoliv dilo, kde byly ekstosky a herci je brali a hnedka sem dostal strasnou chut si dat a ucejtit ten stav, protoze tem hercum sem tak nejak rozumnel.
    pak se mi to stavalo i s pernikem a obecne s kazdym filmem, kde se lajnovalo.

    jsem rad, ze uz tyhle asociace pri kazdym filmu, kde se feti, nemam. bylo to dost psychicky narocny :0))
    MEA
    MEA --- ---
    nedávno jsem měla zvláštní halucinační a extatický stav, kdy jsem nic neužila, ale silně jsem se vžila do "zprostředkovaných halucinací" ve filmu o ayahuasce, který byl na plátně (ne 3D).
    takže kdo by si předem řekl, MEA je asi nějakej blázen, tak ať si to myslí a třeba ani dál nečte :)..

    jak jsem se nechala zhypnotizovat jednak vizuální a druhak zvukovou stránkou filmu, dostala jsem se do stavu jakéhosi transu a mozek se začal pokoušet o vlastní vizuály a fraktalizaci za očima, přičemž stav byl silný, vizuální zážitek slabý (odhaduji, že to mohlo být hladinou DMT v mozku, která se pomalu začala zvyšovat, ale nedostala se do takové výše, aby byly vizuály silnější pro vnímání).
    v tom stavu jsem prolétala spirálovitými útvary červeno-hnědo-černé barvy, let probíhal do budoucnosti, nikoliv ani dolů ani nahoru, ale rovně. ty tvary byly dost neurčité, taková tmavá vlákna tvořící jakési sítě. po chvíli mi lupl vnitřní onen obraz a já vytřeštila oči do stropu, který se vlnil a u zorného pole se nafukoval.. měla jsem pocit točení stropu, přičemž velmi rychle přišla silná emoční vlna pláče, nechala jsem vše probíhat bez ovlivňování, snažila se pozorovat a být odevzdaná, i když to nešlo celou dobu, protože se mi pravděpodobně startovaly egoobranné mechanismy, odvádění pozornosti od stavu, nepřijetí daných prožitků a neobvyklosti reakce, atd atd.
    v pláči jsem začala mluvit nějakou zvláštní cizí řečí podobné norštině, finštině nebo nějakému jinému severskému jazyku.
    ve filmu zpíval šaman ikaros a zvuk mi okamžitě a jasně dal najevo, ať jej plně vnímám a poslouchám, uklidnilo mne to okamžitě.. došlo mi za chviličku, že na cestu ayahuasky nemohu zatím jít bez vedení, protože se mi v těchto extatických stavech příliš chaoticky míchají různé zážitky minulosti sahající mnohem dál za současný život, sny, fantazie i vize a tvoří velmi silný neuchopitelný (resp. těžce pochopitelný) stav, což mi za chviličku došlo.. začala jsem s někým hovořit zas nějakou další řečí, jakoby byla víc indiánská, stále ale s tím severským nádechem, ale to byly krátké větičky a spíš takové vyjadřování přijetí či nepřijetí (ano/ne). zde jsem začala bojovat ani nevím s čím, začala jsem také hodně hodně a žalostně brečet a pak jsem to "něco" ve mně přijala a řekla jasně "ano" a oddychla si.. jenže co a čemu, to bylo příliš zastřené onou emoční zabarveností stavu.
    jakmile se tyto emoce smutku, žalu vyplavily, pomalu se dostavil klid, srovnávání se s.. bez přemýšlení jsem vzala šalvěj a vykuřovala prostor, postupně jsem docházela k broukání, zpívání, alikvotě..
    během celého toho stavu jsem se snažila pracovat s dechem, který je zde při takovýchto stavech jeden z nejvíce uklidňujících faktorů.

    osobně si o tom celém myslím, že je to přirozený způsob vyrovnávání se s "nevědomím" pomocí vyplavování, který ale nemá běžnou a sociálně přijatelnou formu, takže může působit na druhé velmi divně (ať už je to odpor, úděs, jiný druh překvapení nebo pozorování té prapodivnosti), přičemž například přidáním nějaké látky do těla, zažíváním silné situace jako např. porod, úraz, orgasmus, silný smích je pro společnost i jedince tento vyplavovací akt (obecně) přijatelnější a pochopitelnější. jakmile se někomu něco podobného začíná dít bez zjevné příčiny, přestože nikdo pořádně do toho onoho člověka v extázi nevidí a nemusí tedy tušit, co jej k tomu stavu přivedlo, začíná vznikat podezření, že dotyčný je hoden zavřít do blázince.. a to mi připadá jednak smutné a druhak jednostranné, případně ukvapené.
    MICHAL_R
    MICHAL_R --- ---
    Otázkou samozřejmě je, jestli kouřit DMT opravdu stojí za to, resp. za jakou cenu. Existují lidé (i ti s relativně bohatými předchozími zkušenostmi s psychedeliky) kteří toho později...v podstatě litují. Uvědomí si, že se toho, co zažili, už nikdy nezbaví, resp. to už nikdy nedokáží "zapomenout." (Myslím, že to není o "nedostatčné integraci", o "obranných mechanismech ega" apod., jako spíše o pochyby, zdali něco takového do "normálního" života vůbec integrovat jde). Nechci od kouření DMT nikoho odrazovat atd. - všichni zde jsme dospělí a svéprávní lidé, kteří si o tom, než něco vyzkouší, něco nejprve nastudují, že ano - ale myslím si, že je dobré zvážit i tento aspekt zkušenosti...
    MICHAL_R
    MICHAL_R --- ---
    MORPHLER: Mezi nejoblíbenější zařízení pro účely vaporizace DMT za oceánem patří GVG (Glass VaporGenie). Je to celoskleněný "mechanický" vaporizér s dostatečným vnitřním objemem, je dovnitř pěkně vidět :-) atd. Je to akorát strašně drahý a blbě se to v Evropě shání. Nedávno to do EU začal dovážet Azarius, ale rychle se to vyprodalo. Alternativou je pak "klasický" VG ze dřeva (http://azarius.net/vaporizers/portable_vaporizers/vaporgenie/).

    Tyto vaporizéry se obsluhují dost jednoduše: turbozapalovačem (tím s modrým tryskovým plamenem) se rozpálí keramický filtr, který kryje materiál ukrytý pod ním uvnitř dýmky. Materiál v dýmce se pak odpařuje tím, že přes něj jde vzduch o vysoké teplotě. Teplota se reguluje "instinktivně" tím, jak silně člověk z dýmky tahá, a jak vehementně rozpaluje keramický filtr.

    Kouřit se dá samozřejmě i jinak. Např. v bongu tak, že se krystalky vsypou mezi vrstvy popela, nebo v klasické dýmce, ve skleněné dýmce na crack, prý i v jointu; tyto metody ale nejsou 100% spolehlivé, neboť u nich hrozí vážné riziko, že se DMT "spálí" přímým dotykem s plamenem - to s sebou nese onen pověstný, dosti nepříjemný odér hořícího plastu, což člověk často není schopen podržet v plicích dostatečně dlouho. Možností je také vsypat materiál dovnitř prázdného bongu a ten pak zespodu, tj. přes sklo, zahřívat obyčejným zapalovačem - i zde ale hrozí, že se materiál při neopatrnosti spálí. Při správné vaporizaci nemá dým skoro žádný zápach, což se hodí, protože cílem zde je nabrat co nejvíc dýmu do plic, a držet ho tam co nejdýl. Při troše praxe lze na jeden nádech z vaporizéru pojmout i víc jak 30mg, což je pro většinu lidí více než dostatečná dávka. Pak má člověk několik vteřin na to dýmku někam opatrně odložit a ulehnout na bezpečné místo.

    (BBAN4N: Díky za tip na českou variantu VG!)
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    Long Term Effects of Ayahuasca - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=TrsaPz-2yqQ
    MEA
    MEA --- ---
    MICHAL_R: jj, vůbec otázka strachu je zajímavá.. trochu mi to připomělo Castanedu a formy strachu, například setkání s nagualem (jinými slovy také neznámem) a výsledný pocit a následné chování po prožitku, to myšlení je ale víc bližší indiánům, resp. je s nimi déle spjato..

    GLADILAF: tvůj popis se mi líbí, jednoduše vyjádřeno, já bych to psala na slohy a stohy a asi bych jen tak nemohla vyjádřit slovy, co vlastně potřebuju popsat , ty to máš sfouknuté za post a ještě k tomu pěkně stručně a jasně, njn.... hold každý píše nějak :)) s tím detailem k tvému postu, že mně osobně se nechce moc vyrovnávat s tím, že když mne něco zajímá, tak dlouho dlouho nevím.. :)

    mně prostě připadají symboly spolu s obrazy, různými měnícími se vizemi, halucinacemi a fantazijními výjevy jako shluk posbíráných všech obrazů, které člověk kdy ve svém současném životě viděl a měl možnost i podvědomě vnímat. z nich se tvoří právě ono vhodné vybírání obrazů a jejich vzájemné prolínání pro právě onu situaci a mozek je schopen vytvořit individuální novost v symbolu, obrazu nebo vizi.. - takový obecný pohled, základ imho

    já si připadám, že píšu fraktálovitě :)))

    MEA
    MEA --- ---
    EKEAZE: imho v klinické smrti mozek v pohodě funguje, to je myslim známá věc.. s tím, že jinými slovy je jeho ovládání částí těla a "světa" více méně snížené, dle celkového zdravotního stavu člověka.. proto má imho více času a zvýčenou senzibilitu na vnímání dalších zážitků, které by člověk v norma stavu neměl možnost a čas vnímat, jeho vnímací kanály by byly uzavřenější a nebyl by tak otevřený vůči těmto faktorům mysli.
    principielně podobné spánku či bezvědomí, ale s jinými funkčními zapojeními mozkových závitů, obvodů, částí a já nevim čeho ještě :)


    MUABI: cože jsi měl vlastně za zkušenosti s jakýma látkama? či přímo s dmt? jestlis o tom tady někde psal, pls odkaz, ale prosím stručně a jmenovitě, jestli můžeš, kuju! :)
    HESPELER
    HESPELER --- ---
    Ahoj, toto jsem na disku nasel o DMT a Ayahuasce, jestli uz bylo, tak sorry..

    DMT & Ayahuasca.rar | Ulož.to
    http://uloz.to/x9hvyzt/dmt-ayahuasca-rar
    BBAN4N
    BBAN4N --- ---
    Já používám tento dýmkový vaporizér http://www.vapornature.cz/, takže tam je teplota standartně kolem 180 stupňů, ale pak přidám postupně plamen a směs normálně ke konci i zapálím.. A funguje to :-) Je to česká obdoba VPG, VaporGenie, kterej se používá v zahraničí na podobné účely..
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    BBAN4N: mohl bych se doptat na zpusob koureni/pouziti vapiku - jakou nastavujes teplotu...
    MICHAL_R
    MICHAL_R --- ---
    BBAN4N: Pěkný (a pozitivní) report :-)
    BBAN4N
    BBAN4N --- ---
    Kolem druhý hodiny ráno na Velikonoční pondělí jsem měl zatím nejkrásnější a nejhlubší zážitek s Changou :-)
    Dostal jsem jí od sympatickýho Poláka na jednom open-airu. Musim přiznat, že příprava nebyla nijak extra, jedl jsem ten den maso, celibát nebyl, ale vzhledem k tomu, že jsem měl nakonec k dispozici dobrýho kamaráda sittera a ležela mi ta směs od léta v šuplíku, šel jsem do toho.. Vzal jsem věci a didgeridu a vyrazil na zasněženou zahradu do chajdy, někdy před 11tou v noci. Zatopil jsem, zahrál si na didge a časem dorazil sitter. Pokecali jsme , potom jsem dali tabákové Rapé (díky Katalino :-) ) na pročištění, a někdy kolem druhý jsem vykouřil nejprve směs MAO inhibitorů, ke který jsem přimíchal ještě svou liánu. Už v tuhle chvíli jsem cítil znatelný účinky na vědomí. Počkal jsem cca 15 minut, promíchal Changu zase s mou liánou a nacpal do vapíku.
    Během několika nádechů jsem upadal do mnohem intenzivnějšího tranzu, než při předchozích zkušenostech. Stejně jako u předešlých výletů jsem slyšel vysokou vibraci, která mě přelazovala výše. Kolem mě byly kostičkovaný sloupy energie, který se přeměnily v růžovofialový chapadla a ty se ke mně začly natahovat. Wow, to je síla. Ty zrnka nedůvěry vůči těmto entitám, který jsem v sobě měl, ihned odfloukla láskyplnost energie, která z těch chapadel šla. Chapadla se přeměnily v ženské náruče, všude byly ženský spirity a já jsem byl malý novorozeně. Všechny ty ženy na mě čekaly s láskou, která mě úplně pohltila a natahovaly ke mně ruce, v tu dobu jsem byl zkroucenej ve fetální pozici. Dostal jsem další lekci v řadě v rozmezí let, která byla čistě o ženským principu a o síle, kterou ženy vládnou. Časem vize nabraly erotickej nádech, ale moc čistej a vznešenej, sledoval jsem ladnost pohybů ženských těl a jejich křivky a to co z nich vyzařuje, nebyla v tom ani špetka perverze.
    Ke konci výletu jsem měl takový trochu tvrdší dualistický vize, jako např. jak jede v klídku dítě v autě a najednou prásk, bouračka a rozmázlá hlava, ale necítil jsem to nijak negativně, celkově to byl velice příjemnej, hlubokej a vyrovnávající výlet, stejně jako při předchozích zkušenostech s Changou, ale mnohem hlubší. Velikonoce jsou o znovuzrození a moje výlety na Velikonoce podle toho vypadají, i tento výlet navazoval na události z předchozích let, ale o tom zase jindy..
    Celkovej pocit z Changy mám takovej, že moje tělo uzdravuje a je to pro něj přirozená látka s příjemným afterglow, délka prožitku sice nedovolí odvést tolik práce jako Aya, ale má to své výhody. Cítím vděk, horrorů jsem si zažil už dost a takový pohlazení je jako balzám na duši :-)
    HEEHY
    HEEHY --- ---
    Ja měl changu 30% kouřeno dymkou a byl sem spokojený jen oobe trvalo tak do 5 minut reálného času...
    SUBHAM
    SUBHAM --- ---
    EKEAZE: ad "to co tady koluje poslední 3/4 roku..."
    muze to byt 28x extrakt akacie australske? jelikoz ten jsem si poridil na zacatku roku, a tez jsem nedosahl ocekavaneho vystrelu, spis stavu podobnemu houbam, ale bez nejake mocnejsi vizualni slozky, spis takovy 20minutovy vnor do nitra
    (koureno s dymky, byl jsem upozornen, ze najezd je vcelku rychly, takze jsem byl hodne opatrny - jeden poradny sluk a zalehnout)
    EKEAZE
    EKEAZE --- ---
    NAKADA: Nic ti to nedalo , protože to bylo slabé. Už jsem to zde vzpomínal, že to co koluje poslední cca 3/4 roku, tak je salabé ( neni to čistý krystal, ale je napoštěné v nějaké rostlině ). Buď chtěl někdo vydělat, nebo se to prostě nepovedlo.
    Nicméně , že je to slabé vůbec neni na škodu pro takové seznámení, než se rovnou vystřelit, tak jak se to stalo mně. Vše je jak má být...
    NAKADA
    NAKADA --- ---
    Jaka je nejlepsi forma DMT? Zkousela jsem to hulit ale moc mi to nedalo a idealne by to bylo jako prasek na snupani nebo cetla jsem ze to lze snad i uzit oralne? Na zahranicnim foru jsem nasla ze u snupani to bylo hodne bolestive.
    A pokud to nekdo sni tak neni moc dobra tzv forma freebase. Takze existuje crystal ale to uz vubec nevim jak to nekdo uzije? Jestli nejdrive nadrti a pod.
    MICHAL_R
    MICHAL_R --- ---
    Pro info přikládám nedávno publikovanou studii věnovanou endogennímu DMT

    IRO
    IRO --- ---
    MILUCH: asi tak. jsem se těšíl na nějaké tripreporty a praktické věci... :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MILUCH: jj. ale asi znas z lihovarnictvi vyraz "andelsky podil". to znamena, ze pocet andelu je ovlivnen tim, jak zrovna moc sou priozrali... ;)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MILUCH: nevim o zadnem jinem duvodu, nez je zabijeni casu a tlachani nad tematy typu "kolik andelu se vejde na spicku jehly" :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MILUCH: jo, protoze vse co vnimame si tvori nase vedomi, takze je to prodchnuto vedomim zcela logicky, ba dokonce se jedna o my vlastni vedomi. coz defakto znamena, ze dialog, ktery s tebou vedu je pouze v me hlave a neni zcela naprosto jiste, jestli existujes, protoze je mozne ze si povidam sam se sebou.
    stejne tak dobre, muzu ja bejt tvoje projekce a ja jsem tedy vlastne ty.

    protoze taky muze byt, ze sme jen vytvoreni z vedomi nejakeho kamene a jsme jen sen, ktery si sni kamen nekde uprostred studenyho vesmiru.
    to je snad uplne jasny a neni nad cim debatovat...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam