• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    COMODOR_FALKON: NZP jako penezni prijem bude pro vsechny stejny.
    Dostavat ho bude jako nemakacenko, tak makacenko Bakala.

    NZP muze byt jakekoliv vysse, a nemusi se pritom rusit zadne davky.
    Cilem je vsak plnodnotne zavadeni nepodmineho prijmu, ktery zajisti zakladni zivovotni prostredky a dustojny zivot.
    A to by mohl byt terminis technikus, ktery tento emancipacni NZP odlisi od navrhu nzp v jeho asocialni podobe.

    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    COMODOR_FALKON: Né nepodpořil, ale byl bych proti němu :) Ale to je jasné že je to jeden nástroj který jde použít tak či onak.. :) dobro-zlo nechť si každý vybere co je co podle něj.. Jsme postmodenrí takže každý má svojí pravdu a svoje hodnoty.. a společné asi neexistuje a vše je individuální a soukromé.. :D Ale já když řeknu že vše souvisí se vším tak mám také pravdu :D :D
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    COMODOR_FALKON: Takže myslíš že současný člověk (odmítám používat termín nemakačenko) mající příjem pouze ze státních dávek bez nějaké specifické zdravotní dávky (to že většina lidí na ulici má duševní nemoc a nebo prošli ústavní péčí atd tedy neřešme) má teď peněz moc a mělo by se na něm šetřit. A NZP je dobrý nástroj jak snížit výdaje pro takové "neproduktivní lidi kteří nezvyšují HDP"?
    Jestli NZP chápeš takto, tak pak by možná stálo udělat nějaké pojmové rozdělení NZP. Protože jak se zdá tak NZP může sloužit k opačným účelům než o jaký usilovalo žádost EOI a se kterým bych já souhlasil..
    To tvoje pojetí (možná i xchaosovo a mnohých dalších) bych já nepodpořil.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    MANFRED: A co je podle tebe spravedlnost? Je dosažitelná? Má o ní cenu uvažovat? Je vůbec možná bez rovnosti? Myslíš že usilovat o rovnost a spravedlnost není pouze zbytečné, ale navíc škodlivé? Protože buď to dělá někdo kdo je hloupý, pomatený, cvok atd.. a nebo někdo kdo to nemyslí upřímně a usiluje o moc a vlastní prospěch?
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    NEKROMANT: Existencni minimum (2200,- Kc) slouzi k holemu preziti v rezimu "nocleharna a rohlik se salamem". Zivotni minimum (az 3410,- Kc) uz pocita s mirnym komfortem.
    NZP by vsak melo nahradit nejen EM/ŽM, ale i davky na bydleni, proto by melo byt vyssi..

    Realne by tak takovy nemakacenko z ubytovny dostal 4k, zatimco nyni dostava 2200-3410 + az 4k na ubytovnu....
    V pripade najemniho bydleni je to jeste vic, tam je u prispevku limit uznanych nakladu pro jednotlivce cca 7700,- Kc, takze vysledna davka je az cca 6500,- Kc a zbytek najmu MŮŽE byt doplacen z doplatku...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    NEKROMANT: Já taky, akorát si ponejvíce pamatuju pantátu Marxe (mimochodem první člověk s NZP od Engelse), baťku Lenina a zjevy jako starej Grebeníček :-) jo a ty pitomečky co náhle nalezli boha ve chvíli založení rudé legitky pod ponožky a začali chodit na půlnoční, aby bylo jejich víru dostatečně vidět, maj to blízko, rudochy máme 15 metrů vod kostela (opravdu se nemaj na co těšit, pokrytce a podobnou verbež nemaj bozi rádi takže bych to tipnul na kotel, navíc kapitalistickej).
    Lidi si rovni nejsou. Nikdy nebyli a nikdy nebudou. Je to sice fajn poudačka, daj se na to lákat pitomci voliči, milicionáři a jiní, ale prostě nikoliv. Jakkoliv lidi maj zakódovanou nějakou touhu po rovnosti-deformovaně rovnostářství( s špatným koncem, však pamatujem), maj smolíka. V reálu to funguje tak, že nerovni se lidé rodí, nerovni žijí a jediná jistota rovnosti která existuje, je smrt. Rovnost před zákonem, to je další iluze (necítil jsem žádnou ani za dob Gustáva, necítim jí nyní, nevim, ale děda nevzpomínal na rovnost ni za Adolfa, ale přispěl Klementu ochotnou investicí svý živnosti do tý jeho rovnomagorárny a nepamatuju, že by zmiňoval jak se cítil před soudem či v lapáku rovným). Ono stejná není ani cena lidského života.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    NEKROMANT: ty ses dobrej curak. //urazka bez omluvy a mazani.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    MANFRED: Lidé pera ČRo Plus 27.5.2014 20:10 Spravedlnost, nebo-li rovnost mezi lidmi tvoří jeden ze základních stavebních kamenů evropské civilizace. Závěrečný díl o jejím křesťanském původu připravil Ivan Štern.
    http://media.rozhlas.cz/_download/3121027.mp3
    http://media.rozhlas.cz/_download/3125168.mp3
    http://media.rozhlas.cz/_download/3130845.mp3
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    COMODOR_FALKON: K čemu by příspěvek 4000 Kč měl sloužit? Je to víc jak současné existenční minimum za které by teoreticky mělo jít přežít.. :)
    Ale v praxi lidé kteří by měli pobírat existenční minimum často nemají nic a raději žebrají a vybírají kontejnery (byť se tím dopouští často přestupků a koše patří městu, takže to je krádež atd.)
    TUILE
    TUILE --- ---
    NEKROMANT: ja nejsem pravicak, ja sem velmi levicove orintovanej clovek.
    opravdu jsem rada, ze mame takovy vyhody, ktery tu mame (podpora v nezamestnansti, duchod, zdravotni pece...).

    to ale neznamena, ze bych rozdavala penize, ktery stat nema.
    a snizovani duchodu opravdu neni levocovy krok.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    MANFRED: Neřekl bych že levice boha nemusí. Je to dost individuální. Znám spoustu levičáků kteří mají nějaký vztah k bohu, nebo bohu i církvím nebo jiným náboženským organizacím.. :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    TUILE: Někteří starobní důchodci mají důchod výrazně nižší než je 9000 Kč
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    TUILE: Tak ja deklaroval ze jsem levicak hned na zacatku co jsme tu zacal psat. Predpokladam ze si pravičák. Takze mne moc nepřekvapuje ze me chces hnat :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    TUILE: Tak treba ne aby vsichni meli 9k - i kdzy osobne jsme pro to aby statni duchod meli vsichni stejny (pokud by nemeli nejake zvlastni zdravotni potreby, ale ty by mohli byt zajisteny i jinak..). Ale ted jsme mel spis na mylsi ze by se to jen snizilo... Aby ty rozdily proste byly mensi :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    TOP_IDECKO: To je zajímavá úvaha. Myslíš že bys dokázal zjistit kolik peněz na hlavu se za měsíc vytvoří? Kolik vzniká nových peněz..

    Proč by nemohl stát si nově vytvořené peníze nechat a využívat je pro veřejné účely (státní školy, zdravotnictví - státní pojišťovna..)? :)
    Jo je asi na čase se více o ty peníze zajímat..
    TUILE
    TUILE --- ---
    NEKROMANT: ja bych te hnala snizovat duchody na 9 pro lidi, co maj vic.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    COMODOR_FALKON: Je možné že pod temrmínem "pridavky na bydleni" se mysli vsechny davke ktere jsou vyplaceny statem a maji zajistit lidem bydleni.. :) Já to tak tedy pro potřeby diskuse chápal..
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    SHEALA: Všechny rozhodně ne. Důchody by se mohli dorovnat do 9000 Kč (ten kdo má teď méně) a zase by se mohli snížit u těch kteří je mají větší.. :) Ale mohlo by se je moje představa jak bych to já chtěl.. V rámci ankety se dá uvažovat o snížení nebo zrušení některých cílených sociálních dávek.. Ale celkově by výdaje rostli.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    XCHAOS: "pridavky na bydleni" neexistuji...

    Bud je prispevek na bydleni (SSP - Statni socialni podpora) nebo Doplatek na bydleni (HMN - Hmotna Nouze)

    Ani jeden z nich se nepocita na metry, jakkoliv v HMN se posuzuje "primerenost" - presnejsi definice, kde je velikost vycitovana, vsak zacne platit az s novelou zakona, tj. od 1.1.2015.
    Prispevek (SSP) se pocita podle lidi...

    Jinak co to tu tak procitam, tak uvadene cifry NZP jsou strasne vysoke.
    Ackoliv to povazuji za relativne dobry napad, nemela by jeho (primo vyplacena) vyse presahnout castku 4000,- Kc za kazdou dospelou spolecne posuzovanou osobu (SPO).
    Dovedu si vsak predstavit, ze by bylo toto NZP mozno zvysit napr. az o dalsi 2000,- Kc za osobu ve forme danoveho bonusu ve vysi 20% ciste mzdy
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    VYHULENY_UFO: Naštěstí. To že lidé jsou si rovni je nepochopení antické "rovnosti všech lidí při narození" a křes
    ťanské "absolutní rovnost před Bohem", ale vzhledem k tomu že křesťanství ssebou nese i individuální odpovědnost za vlastní činy, chápu, že levice boha nemusí.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam