• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Manévrovat družicemi kvůli tankování = rozesrat si pravidelnost pokrytí konstelací (rozestupy) více než je nezbytně nutné (tj. než je nutné jen ubýváním "smetí" a jiným družicím, kdy se pak stejně pokud možno vrací zase zpět na původní parametry dráhy).

    Měnit polohu prostě musí tanker (a ten zase bude vlastně dost těsně míjet konstelaci, takže bude sám i rizikem pro družice konstelace - samo tohle je nadneseně řečeno)...
    SN0WCRASH
    SN0WCRASH --- ---
    ono Starlink pojde podla mna cestou vyhadzovat na orbit mraky satelitov, upgradovat rychlo a casto a vyladit co najviac safe deorbit.
    To posledne tu zatial nikto nezmienil a pritom to v buducnosti budeme urcite potrebovat aj na ine druzice :)
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    THAIGRR: netuším ¯\_(ツ)_/¯
    THAIGRR
    THAIGRR --- ---
    TOXICMAN: wtf? Jak si to muze nejaka lod dovolit? Dostane za to aspon pokutu na uhrazeni nakladu na pripravu startu?
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    hold hold hold
    ship in hazard area
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    btw už se zase testuje se zátěží :)

    Starbase LIVE: 24/7 Starship & Super Heavy Development From SpaceX's Boca Chica Facility
    https://www.youtube.com/watch?v=mhJRzQsLZGg&ab_channel=NASASpaceflight


    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    TOXICMAN: jede
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PER2: no ano, zřejmě místo cestou dotankování šel cestou schopnosti nahradit víc družic současně. Když už máš rozjetou sériovou výrobu družic, tak je ti to v podstatě jedno. Ale je to škoda... zase jednou úspory z rozsahu zvítězily nad opravitelností...
    PER2
    PER2 --- ---
    XCHAOS: desitky? kolik ma uvizt starship, kolem 400 satelitu?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: to určitě neví ani Elon, prostě to testuje... já taky nevěděl jak dlouho nám vydržej na střechách 5 Ghz antény, a i když už nasazujeme 4.generaci antén a 60Ghz antény, tak to v podstatě pořád jen tušíme, novější verze vypadaj na jednu stranu plastověji a zranitelněji, ale na druhou stranu se zatím jeví podstatně méně poruchověji (ale zase to není tolik let, apod.). V zásadě s družicema to bude to samý - je to prostě nějakej počítač s připojenou anténou a UPSkou a taky hodně vysoko, kam se blbě leze :-) kromě spotřeby paliva zjistíš životnost ostatních komponent až metodou pokus-omyl (ale úplně nízká být nemusí, horší asi bude v oboru telekomunikací to zastarávání)

    Můj argument je, že další generace Starlinků budou sice díky sériové výrobě levnější za kus, ale současně budou vybavené sofistikovanější technikou jako jsou ty lasery a budou obsluhovat reálný trh, který pocítí výpadek každé družice, takže jejich reálná "tržní" hodnota pro celou síť se nebude odvíjet jen od pořizovací ceny a ceny za start. Hodnotu bude mít i to, že jsou na té správné dráze - protože ty přesuny po každém startu nějaký čas trvají, a když vypadne třeba jedna družíce z celé oběžné roviny, tak může být složité kvůli tomu organizovat start celé várky (dobře - konstelace družic budou asi relativně doplňovat do počtu operativně ty malé soukromé nosiče - teď to začíná celé dávat smysl...) - proto se používají záložní družíce...

    "Tanker" pro Starlinky vypuštěný současně s dávkou družic pro danou rovinu moc nedává smysl - to už se vyplatí do každého Starlinku rovnou natankovat víc paliva. Ale od určitého počtu družic ten tanker může dávat ekonomický smysl - hlavně kdyby jeden start tankeru nahradil třeba desítku startů raket se Starlinky, tak už asi jo...
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    KAERO: Jde obecne o megakonstelace, SpaceX je jen prukopnik. Po nem budou chtit vsechny mocnosti a korporace svou flotilu necenzurovatelnyho pripojeni, uz ted je vyhledove vsemi hraci naplanovano kolik, 80k druzic? Bez ohledu na optimalizaci zivotniho cyklu bude ten pocet deorbitu vyznamne vyssi nez v minulych dekadach.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: na oběžné dráze s konstantním sklonem můžeš poměrně snadno dohánět družice jen mírným snížením dráhy... viz manévry přibližování k ISS. Kdo by manévroval by nebyl tanker, ale samozřejmě ty samotné družice - tanker by pro danou orbitální rovinu s daným sklonem mohl letět na nepatrně vyšší dráze (například) - čímž by cca několikrát za den prolétal poblíž všech družic se stejným sklonem - a družice by pak místo deorbitu jenom v pravý moment nepatrně zvýšily dráhu (když by míjely tanker, resp. ve vhodný moment předtím). Nejen, že by jim to prodloužilo životnost - ale ještě by jim na to stačila menší rezerva, než na úplný deorbit z relativně vysoké dráhy, na které jsou (a kde atmosféra už moc nepůsobí...)

    Vzhledem k počtu těch drah s různými sklony k rovníku to úplně triviální není - svou roli by hrálo to, kolik družic obslouží jeden tanker. Ale když už jednou máš družice s tak velkou schopností manévrovat, tak proč to nevyužít?
    KAERO
    KAERO --- ---
    ja bych se nedivil, kdyby treba davali ke starlink druzicim vetsi nadrze az budou mit vicemene finalni verzi druzice. jenze ted je to samy vyvoj a zmeny, to nema smysl je udrzovat nahore delsi dobu. vetsina jeste nema ani laser pro komunikaci druzice-druzice.
    neboli extrapolace poctu druzic starlinku shorelych v atmosfere je zalozena na testovacich verzi. to je jako tvrdit, ze starshipy maji obrovskou spotrebu oceli, protoze pristal jen jeden z 5.
    nebo vime najisto ze stavajici 'trvanlivost' druzic starlinku je finalni?
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: Ta spec.družice je ovšem extrémně drahá a vzácná (Elon žádná velká precizní zrcadla a citlivé snímače nepotřebuje) a staví se na mnohem delší životnost (a užitečné mohou být i jako relativně zastaralé).

    Navíc sice mnoho tisíc družic je pěkně do počtů, ale de-facto ke každé by tanker letěl extra (jo, možná jedna konstelace by se dala doplnit z jednoho tankeru, ale i ten by musel hustě manévrovat = příšerně moc paliva vniveč). To se nejspíš u "spotřebáku" typu "retranslátor Internetu" nevyplatí...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: no počkej, naopak.. pokud dotankováváš jednu speciální družici, která stejně zastarává a je poruchová, tak se skoro vypllatí vypustit další verzi.

    ale poku máš na oběžné dráze 10000 identických družic a pokud by se ukázaly bezporuchové a dlouhobě funkční a životnost by omezovalo jen množství pracovní látky pro iontový motor, tak už nějaké to dotankovávání může dávat smysl: protože tu operaci neprovedeš jednou, ale mohotisíckrát...
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    MAKROUSEK: ještě že tu máme takového odborníka, který nám vysvětlí, co všechno je Muskovi ukradené
    omez svoje domněnky, díky
    SN0WCRASH
    SN0WCRASH --- ---
    MAKROUSEK: hej hej. Napriklad tym, ze raptor je (obzvlast pri svojej velkosti) jednym z najcistejsich raketovych motorov v historii. Ked toto nie je ekologia by design tak neviem co je.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    VOYTEX: Pokud v necem vychazi ekologii vstric, v jinem ne, implikuje to to, co jsem napsal - ekologie mu je sumak :-).
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    SEJDA: Nikoliv.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    VOYTEX: jaka racionalani debata? tva veskera argumentace se opira o dve vety ze zaveru.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam