• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    WITCHIEPOROD - obecna diskuze
    Obecna diskuze o porodu a porodnictvi. Sdileni informaci, nazoru i zkusenosti BEZ CENZURY.
    Tento klub je urcen k diskuzi o vsem co souvisi s tematem porodu. O prubehu porodu (medikalizace, prirozeny prubeh aj), porodnictvi v CR i jinde, o ceskych porodnicich konkretne, o vlastnich zkusenostech. Vlastni porodni reporty tu tez maji misto, s tim, ze pripadna nasledna diskuze je neomezena - rozmyslete si tedy, zda jste na pripadne reakce pripravene.

    Idealne ma klub mj. pomoci tem, ktere se na porod pripravuji - tak, aby si prostrednictvim otazek, odpovedi a diskuzi o nich mohly udelat predstavu o tom, jak ke svemu porodu chteji pristoupit, jak se pripravit, co chtit ci nechtit, co ocekavat, kde pripadne chteji porodit apod. Pomoci jim mohou i vase zkusenosti - at uz pozitivni, ci negativni.

    Vstup na vlastni nebezpeci - pokud se nechcete neco s tematem souvisejiciho dovedet, neni tento klub pro vas.
    Diskutujte prosim slusne, za pouziti vecnych argumentu. Za osobni utoky bude varovani, posleze RO ci zakaz vstupu.
    rozbalit záhlaví
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    PETPET: 8 let.


    ALI_EN: Hrůzostrašná v čem, prosím pěkně? Mě nejen k ničemu nenutil a nijak na mě netlačil, ale naopak mi řekl, že sám rodil svou dceru taky KP a že proti tomu nic nemá.
    Jestli ta pověst není dána tím, že se moc nedrbe s hysterkama a je celkem přísný. Věřím, že na "ponoření rodičky do sebe" si nehraje a naprosto ho chápu.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    PISISKVOR: pomaha se ty brance, kdyz neni uplne zasla. mne doktorka praskla vodu a pak to slo vsechno moc rychle a proto se najednou nemohlo pockat, az branka zajde sama. nebo mohlo, ale nechtelo. bo neni cas, nejste tady sama, visjak :))

    BLONDYNKA: Nagy? Toho jeho hruzostrasna pocest celkem predchazi (osobne ho neznam).
    SANCHA
    SANCHA --- ---
    PISISKVOR: Ad vnitrni vysetreni behem porodu - moje PA mne vysetrila na mou vlastni zadost na konci 1.doby porodni kdyz jsme mely pocit, ze uz muzu tlacit a mne to neslo - a dvakrat se mne zeptala, jestli je to v pohode, ze me vysetri. Byla jsem uplne otevrena a skoro jsem to necitila. Jinak celou dobu pri porodu jen tise prihlizela a cosi si furt chystala zrejme nejake lektvary : )

    Ochrana hraze - vysvetlila mi ze se to dela tak, ze se pred porodem hlavicky prilozi na hraz tepla nahrata plena, aby hlavicka nevystrelila a nepotrhala hraz, nybrz aby pomalu vysla, vlastne tu hlavicku brzdi. Jedna se hlavne o druhy a dalsi porody, pri prvnim to pry tak rychle vetsinou nejde.
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    LIENEN: Nema smysl si to vycitat. Muzes s tim jenom dal pracovat.
    LIENEN
    LIENEN --- ---
    MYJKA: Máš pravdu, že PA byla velmi milá a snažila se poradit, ale přišlo mi, že trochu střílí naslepo. A asi by se bez nějaké pomoci nic nezměnilo i kdybych uhádala ještě chvíli. Zas chápu, že se báli, že se dítě ještě víc nacpe do porodních cest blbě. I při císaři pak říkali, že tam byla dost napasovaná. Ta sekce mě pak tak ochromila, že jsem trochu promeškala další věci na kterých jsem původně chtěla trvat. Ale jak jsem s císařem vůbec nepočítala, tak mě to semlelo. To si teda vyčítám dost. .
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    PETPET: Jj, na to, jak jsem byla opravdu presvedcena, ze umru, si moc dobre pamatuji. To musela mina podle me zrovna rotovat a vchazet do porodnich cest. :) myslim, ze po hodine se narodila (ja to mela fakt extremne dlouhe).
    MYJKA
    MYJKA --- ---
    LIENEN: V tomto pripade si nemyslim, ze se da neco moc delat, kdyz s tim personal nema zkusenosti. Coz spis nema, protoze prave nedavaji moc casu a nezkousi, protoze vlastne asi ani nevedi, co vse, krome zmen polohy. Tim nerikam, ze bys byla na vine. Naopak, tohle uz jsou veci, ktere ma ovladat ta pa a podporovat rodicku. Tys tam neni od toho abys byla chodici encyklopedie porodnictvi.
    Me takhle otevrenou nechali cekat 7 hodin. Mina nechtela sestoupit, ale darilo se ji dobre, ja to jeste relativne zvladala a tak se cekalo tech 7 hodin, nez se ji chtelo dole a narodila se. Uz tehdy jsem rikala, ze rodit v praze, myslim si, ze by tolik casu na druhou dobu porodni nedali a necekali a postavili by me pred stejne ultimatum jak tebe a ja nevim, zda bych to ustala. Podle me ne.

    K tomu dorotovani a pomoci miminku se treba jeste pouziva satek rebozo.
    PETPET
    PETPET --- ---
    PISISKVOR: tak zkusena PA pozna fazi porodu podle chovani rodicky. Pokud se ji necha cas, intimita a klid, aby se mohla do sebe ponorit. Vseobecne se rika, ze kdyz zena rika, ze urcite umre a ze uz to nezvlada, tak je tesne pred cilem. Da se to ale poznat i podle dalsich ukazatelu.
    Me moje PA vysetrila behem porodu jednou a i kdyz byla jemna, tak to fakt bolelo. Cislo mi nerekla - pry to nikdy u porodu nehlasi, protoze to behem par minut muze byt jinak. Ja jsem za to vdecna, kdybych vedela, ze jsem jen na 6 cm, tak by me to moc nepovzbudilo. A nakonec bylo za dve hodky po vsem.
    PISISKVOR
    PISISKVOR --- ---
    BODY_SUIT: to asi mame na mysli to samy. pocitove (nedivala jsem se) jako by PA strcila z obou rukou nekolik prstu dovnitr a krouzila po obvodu hraze a silou ji roztahovala. bolelo to jako prase, delala to kontinualne a docela vytrvale. nemela jsem pocit ze by me bolel ten tlak samotnej, jako spis to vzbuzovalo dojem, ze tema rukavicema drhne "nasucho" o tu tkan (precejen telni tekutiny nejsou to samy jako lubrikant, pro predstavu). traumatickej zazitek z toho nemam (cimz nezlehcuju Tvoje pocity, co Ti z toho zustaly), ale bylo to opravdu hodne neprijemny. automaticky jsem to brala jako metodu z kategorie "aktivne chrani hraz pred natrhnutim", coz si dobrovolne delat necham uz jen proto, ze mam pevnou hraz a uzkej posevni vchod ("roztazitelnost" vaginy, co nejen na nyxu popisovaly zeny pri prvnim pokusnym pouziti anibalu, to si dle svyho mereni s anibalem u sebe predstavuju tak po druhym porodu nejdriv - takovych cisel nejsem sto dosahnout ani kdybych s tim cvicila jak je rok dlouhej).
    manualni roztahovani hraze jsem teda nedohledala, jen neco jako manualni ochranu hraze, zdroj neci bakalarka volne dostupna na netu:
    "Jednou z technik, které jsou použity pro ochranu perinea v průběhu vaginálního porodu s podélnou polohou plodu hlavičkou, je manuální ochrana hráze během prořezávání hlavičky v druhé době porodní (Parente et al., 2010). Je možné, že tento manévr předchází ruptuře perinea, ale zároveň i brání deflekčnímu pohybu hlavičky
    plodu a přesouvá ji od stydkého oblouku směrem k perineu, čímž se riziko perineálníhopoškození zvětšuje. Není proto možné přesně určit, zda je vhodnější chránit hráz metodou zvanou "hands on", nebo se jí nedotýkat a nechat hlavičku volně prořezávat podle metod "hands off" (Goldberg a Sultana, 2004)."
    Nevim, jestli tam popisuji to o cem se bavime, ale docela to tak zni. Z toho popisu vyplyva, ze to asi neni uplne nutnej a efektivni manevr - ma s tim nekdo zkusenost?
    ALI_EN: to se dela - ze se manualne roztahuje delozni hrdlo aby se tomu "pomohlo"?
    mne velice silne bolelo to pravidelny kontrolovani PA na kolik jsem prstu - bolelo me to vic nez kontrakce samotny a bylo to opravdu velice neprijemny, behem tech cca 12h, co jsem stravila v porodnici oteviranim, to kontrolovala nekolikrat. ja nemam s vnitrnim vysetrenim problem, ani v tehotenstvi (to tuplem ne, mne to naopak prinasi klid) ani behem porodu, ale vzhledem k bolestivosti techto vysetreni bych to priste radsi neopakovala. i presto, ze mi vysetreni nevadi, tohle mi nejen fyzicky ale i intuitivne bylo uplne proti mysli.

    nekdo zminoval, ze neci soukroma PA (nebo obecne?) dokaze presne zjistit fazi otevirani i bez vnitrniho vysetreni (jestli si to nepletu s necim jinym).
    vite o tom nekdo vic?
    PETPET
    PETPET --- ---
    BLONDYNKA: tak to je super zprava! A jak je to dlouho?
    Ja teda bydlim kousek severneji a tady je to fakt bida. Kamaradka to v cervnu zjistovala, protoze se ji mimco na posledni chvili otocilo. Obvolala snad vsechny porodnice v okruhu 150 km...
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    PETPET: Nemáš pravdu. Rodila jsem v brně u Milosrdných bratří, musela jsem být na křesle, nicméně vsedě, i na boku mně nabízeli. Nástřih mi neudělali.
    Byl u mě MUDr. Nagy, kdyby tě to zajímalo.

    Nijak dohadovat jsem se nemusela, pouze jsem přišla týden předem a jasně řekla, co chci. Nehádala sjem se, byla jsem v klidu, akceptovali to.
    LIENEN
    LIENEN --- ---
    BLONDYNKA: Tak ono přijetí vlastní odpovědnosti je často těžký a tě vlastně stavěj do situace kdy vlastně možnost volby nemáš. Většinou to nepodají jako buď/anebo, ale jako "prostě to tak bude" a musíš si být absolutně vnitřně jistá abys to ustála. A personál si je toho vědom. A většinou je to tak, že si buď uhádám to svoje, všechno bude dobrý a já budu spokojená, že jsem měla pravdu. Anebo to taky skončí průšvihem a budu muset přijmout odpovědnost za to, že se to podělalo.

    Moje situace třeba: 18 hodin kontrakcí bez jakéhokoliv zásahu (5 dnů po termínu praskla voda, kontrakce se rozjely samy, žádná medikace, já ještě většinu doby byla vlastně ve stavu "zvědavosti" jaké to teda bude, ten porod). A když jsem se konečně otevřela, zjistili, že dcera má hlavu blbě rotovanou do porodních cest. Dali ultimátum, že buď se povede aby se otočila, anebo bez debaty císař. PA se fakt snažila (aspoň mi to přišlo), navrhla několik poloh na vystřídání. Po hodině se dítě ani nehlo a bylo jasno. A teď. Kromě pocitu selhání, že jsem nedokázala porodit vlastní dítě. Kde jsem udělala chybu za kterou bych se měla cítit odpovědná? Odmítnout císaře? Čekat se úplně nedalo, byla jsem otevřená, ale zjevně to bylo blbě. Cítila jsem, že hlava tlačí vepředu na močák, vůbec jsem neměla nutkání na tlačení.

    Ptám se naprosto vážně. Nemám to úplně zpracované, ale nemůžu přijít na to co dalo udělat jinak. Což bych pro další porody ráda věděla.
    PETPET
    PETPET --- ---
    BLONDYNKA: a muzu se zeptat v jake poloze jsi rodila? Treba tady na Morave te "nechaji" rodit kp vaginalne, ale - trvaji na poloze na zadech (i kdyz pro kp je idealni poloha v klece) a udelaji ti preventivni nastrih. To ti predem zdurazni. Jedina porodnice, kde se da kp porodit opravdu prirozene je ve Zline. Jako prosazovat se muzes vsude, to je jasny, ale kdo stoji o dohadovani behem porodu...
    SUFFOCATE
    SUFFOCATE --- ---
    selhání systému je, že si základní věci musí žena prosazovat a někdy za ně nepříjemně bojovat, ačkoli by to mělo být samozřejmostí.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    KLEVKA: ja to treba moc nepochopila. znam jen jednu zenu, ktera si v Podolj dokazala neco vyhadat - rodila po treti a je to fakt drzka nevymachana.

    ja byla pripravena jak hovado, potrebovala jsem rodit v praze a stejne si me u Apolinare namazali na chleba.

    tohle je selhani systemu, ne tech rodicek.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    BLONDYNKA: to je presne to, proti cemu treba "bojujeme", na co upozornujeme, co jak sis jiste vsimla vedle neni vubec prijimany tak hysterick, ze nas pani chytra vybanovala.
    takze s timhle, co pises, spuhlasim do ty miry, ze porodit kp se da. ale to, ze je to svinskej boj, a to neni chyba rodicek.

    neprijeti vlastni odpovednoati je poznamka, kterou jsem fakt teda nepochopila a rada bych, abys ji rozvedla. napriklad v kontextu toho, jak prijimaji vlastni odpovednost zensky, ktery neresej s porodem nic.
    KLEVKA
    KLEVKA --- ---
    BLONDYNKA: jo s tim souhlasim, ze jsem neprijimala vlastni zodpovednost... A je supr ze jsi zvladla kp a byla pripravena, to ti moc preju...!
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    BLONDYNKA: Ty jo, to je skvělý, že jsi si to prosadila. Akorát každá neni tak od rány jako ty a to je, bohužel, celkem potřeba.
    Já jsem ráda, že tu zaznívá, jak se někdo nechal přesvědčit a zpětně by to třeba udělal jinak.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    MORGAN:
    KLEVKA: Rodila jsem KP, věděla jsem, do čeho jdu, rodila jsem normálně a mabulantně a prosadila jsem si to. Dalších komentářů asi netřeba.
    Sice souhlasím s tím, že v našem porodnictví není všechno 100% růžové, to ale ostatně není nikde a z toho, co tady píšete vy, mně přijde, že se spíš snažíte vyhnout přijetí vlastní odpovědnosti a shazujete to na nátlak zvenku.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    BLONDYNKA: No tak nemusela, ale kdo se v tý situaci ocitl, tak ví, že se nerozhoduje s čistou hlavou od stolu. Porodníci se tě snaží dotlačit do jejich řešení, zveličují rizika, rizika císaře zas nezmiňují (nebo naopak, podle preference).
    Já jsem hodně asertivní a při druhým porodu už jsem věděla co přesně chci a co ne a byla připravená na manipulaci. A stejně, řekli mi, že 41+2 začnou vyvolávat a jestli ne, něco se stane (byla jsem bez jakékoli nálezu). Měla jsem co dělat, abych to ustála a prosadila si dva dny odklad. Do ty doby se to naštěstí rozjelo samo.
    Ani nepadla žádná konkrétní výhrůžka a už se mi klepaly kolena. V ty chvíli je žena fakt bezbranná.
    KLEVKA
    KLEVKA --- ---
    BLONDYNKA: neznas vubec podkres udalosti, takze toto bych tady moc neresila...
    V podoli to funguje tak ze pred planovanym sc mas sezeni s nejakou jejich magistrou ktera do tebe huci ze nechces prece ohrozovat sve dite na zivote, bo tam kp 10 let nikdo zadnou zenu rodit nevidel, nebyla jsem na to pripravena, nemela jsem nic zjisteneho dopredu, byla jsem nevedoma a zastrasit jsem se nechala, je to moje prvni dite. Plus nemeli jsme auto na jizdu za Prahu a ni jsem to tehda neumela nejak posefovat.
    Momentalne jsem s tou situaci jak se to stalo v pohode, poucilo me to a posunulo uplne jinam ale myslim ze je super se v zivote posunovat taky pozitovnima udalostma, ne jen tema bolestnyma i kdyz ty byvaji asi nejucinejsi otviraci oci...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam