• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    MATEEJ: Tak v těchhle úvahách by se dalo pokračovat do aleluja. Velkej hladomor atd. atd.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SULTHAN: prvni album vydala kapela queen v 73, zalozili se 70
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    MATEEJ: Ono taky univerzální volební právo je poměrně nové. Sice spousta zemí umožnila ženám právo volby už kolem roku 1918-1920 (hlavně země, které si po válce tvořily nové ústavy), tak Švýcarsko na federální úrovní až roku 1971 a Lichnštejnsko až 1984. Nebo třeba v Austrálii mohly volit ženy, ale původní obyvatelé získali právo volit až v roce 1962. Ve spoustě zemí existovaly podobná omezení (např. v USA omezení pro nebílé odstraněny až v roce 1965 pomocí Voting Rights Act).

    K tomu bych připomněl, že v UK byla až do roku 1967 homosexualita trestným činem.
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    TILIO: Jo, když jsem si četl o počátcích a příčinách The Troubles v Severním Irsku, tak tam byla spousta WTF momentů, počínaje nepopiratelně velmi neférovým postavením katolické menšiny.

    Pro mě je třeba naprosto nepochopitelné, že tam v obecních volbách a volbách do severoirského parlamentu (narozdíl od zbytku Británie) neplatilo, že volit může každý dospělý občan a má jeden hlas. Pokud jsem to správně pochopil, tak volit mohli pouze majitelé nemovitostí, ale nájemníci ne, a ředitelé/majitelé firem měli hlas navíc. Takže střední a vyšší třída, ve které převládali protestanti, byla jasně zvýhodněná oproti nejchudší třídě, ve které byla většina katolíků. K tomu klasický gerrymandering, takže "This meant that in 1968 in predominantly Catholic Derry, where the total nationalist vote was 14,000 and the unionist vote 9,000, the local council comprised 12 unionist and eight nationalist members."

    A to byl jen jeden z bodů seznamu nespravedlností, které chtěli první protestantští občanští aktivisté změnit, viz https://en.wikipedia.org/wiki/The_Troubles#Civil_rights_campaign_and_unionist_backlash

    V čitelnější formě třeba zde: https://www.theguardian.com/politics/2018/apr/22/lost-moment-exhibition-northern-ireland-civil-rights-1968-troubles-what-if

    Centrální britská vláda to až do konce šedesátých let nechávala být na unionistické vládě Severního Irska (a je otázka, jestli přístup "nevměšujeme se do lokálních záležitostí" považovat za fér nebo ne, když viděli, co se tam děje), britská armáda tam přišla až na přelomu 60. a 70. let, kdy už bylo zjevné, že tamní (unionistická) vláda a (unionistická) policie situaci vůbec nezvládá. Chvilku to vypadalo, že by to mohlo být k něčemu, ale poměrně rychle se britské armádě podařilo dojebat, co se ještě dojebat dalo, viz Bloody Sunday nebo masakr v Ballymurphy o pár měsíců dřív (a další chyby předcházely).
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    TILIO: No tak to teda milému Clearymu teda fakt nezávidím...
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    Jo a k tomuhle: WARBABY8
    Asi můžu říct, že k obsahu platí to, co k formě. Žádost o ověřování padla, i to, že je i na nástěnce. Nebudu vám rozkazovat, postujte sem cokoliv, na vlastní nebezpečí, že se vašemu postu někdo koukne na zoubek a pravdivost zpochybní. Pokud by vám vadilo, že se někdo ozve, můžete tomu předejít - ověřujte. Nebo nepostujte ;)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    V době rozdělenýho Německa se poměrně přirozeně v NSR snažili, aby jejich televizní vysílání bylo co nejdostupnější v NDR. I když dělali co mohli - stavěli silný vysílače na vyvýšenejch místech podél hranice a v Západním Berlíně - přesto byly dvě místa, kam se prostě dosáhnout nedařilo. Bylo to okolí Rujány (Rügen) a Drážďan. No a jelikož západoněmecký zprávy byly mezi východníma Němcema považovaný za spolehlivější a důvěryhodnější, vžilo se pro ty dvě místa označení Tal der Ahnungslosen, hlavně pro oblast okolo Drážďan. Do češtiny bych to přeložil asi jako Údolí netušících. Taky se říkalo, že název západoněmecký ARD ve skutečnosti znamená "Außer Raum Dresden" – vyjma oblasti Drážďan nebo „Außer Rügen und Dresden" – vyjma Rujány a Drážďan.
    Zajímavý je, že právě v Údolí netušících byla podle Stasi nespokojenost s režimem větší, než tam, kde byla západoněmecká televize dostupná. Pravděpodobně proto, že poskytovala únik z reality a určitou formu "virtuální emigrace". Historik Tony Judt dokonce napsal, že východoněmecká věrchuška natáhla v polovině 80. let ze Západního německa do Drážďan kabelový západoněmecký vysílání, aby snížili míru emigrace.

    #fakt #historie
    SILVESTRAGON
    SILVESTRAGON --- ---
    SALVATOR: Úžasnej mikrostát taky vznikl v 60. letech ne na území nikoho, ale na vlastnoručně postaveném ostrově v moři kus od Rimini - akorát za čárou mezinárodních vod. Kvůli němu se pak hranice mezinárodních vod posunula dvakrát dál od břehu :) Vyhlášená republika používala jako úřední jazyk esperanto a je o tom natočen film Rose Island - https://www.csfd.cz/film/930387-rose-island/prehled/
    NIKDAS
    NIKDAS --- ---
    CERNYRYBIZ: Existuje dodnes, sídlí ve Strakově akademii
    CERNYRYBIZ
    CERNYRYBIZ --- ---
    GREATDRAKE: moment, chceš tím říct, že Kocourkov neexistoval?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    WARBABY8: Ano, pokud je autor humorista a vydává knížky s anekdotami, není moc důvodů si myslet že se věc stala, pokud k tomu nejsou nějaké další PÁDNÉ odkazy a zdroje.

    plynulá odbočka k tématu klubu
    Klasickým případem je Atlantis. Jediný základní zdroj pro existenci Atlantidy je Platónůvy dialogy Timaeus a Critias. Ve kterém vede fiktivní (jak to u něj bylo zvykem) dialog s egyptskými kněžími kde mmj. proběhne poděkování o záchraně před invazí Atlantiďanů před 12000 (sic!) lety. A následně je pak Atlantis použita pro příkladné pojmenování nešvarů občanské společnosti... takový antický Kocourkov. Takže pokud jeden ví, že Platón rád používal ve svých dialozích alegorie a, proložené jasnými (viz těch 12000 let tedy odkaz na dobu kdy ani řecká ani egyptská kultura neexistovala) náznaky že to doopravdy je alegorie, tak ho ani nenapadne, že by něco jako Atlantis mohlo v reálu existovat.

    Ale říkejte to esoterikokreténům, že jo...
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    SULTHAN: takže důkaz o tom, že se to nestalo je založen pouze na subjektivním pocitu že autor je humorista.
    Jestli se to stalo nebo ne se s jistotou nikdy nedozvíme, ale přišlo mi to jako mírně zajímavá lehce morbidní informace. Pokud místní osazenstvo urazila nebo pobouřila, tak se omlouvám.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    WARBABY8: Jediná informace pochází z knihy Great Medical Disasters (Richard Gordon). Richard Gordon je bývalý britský chirurg, který napsal desítky humoristických knih o doktorském povolání. Zabýval se i historií. Problém je, že v jeho humoristických knihách nejsou odkazy na zdroje a je problém ověřit informace z počátku 19. století.
    Veškeré články na internetu o Robertu Listonovi, včetně wikipedie, čerpají z Richarda Gordona.

    Pro nějaké ověřené informace o tomto inovativním chirurgovi doporučuji třeba https://www.facs.org/-/media/files/archives/shg-poster/2016/05_liston.ashx?la=en
    HNILOB
    HNILOB --- ---


    Myth Or Real: Germany Built Wooden Airfields to Fool the Allies, So They Bombed It With Wooden Bombs
    https://www.warhistoryonline.com/instant-articles/myth-real-wooden-bombs-fool-allies.html
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    SULTHAN: Je fajn, že sám sem chceš dávat ověřená fakta a pak je "pravděpodobně" zpochybňuješ. Takže bych poprosil o důkaz, že tomu tak nebylo.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    SULTHAN: Přesně tak.
    To je zatím jediný pravidlo v tomhle klubu, je i v záhlaví a opravdu prosím o jeho dodržování. Ověřujte si to!
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    WARBABY8: Tyto informace pochází z knih Richarda Gordona a jsou pravděpodobně anekdotické.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    Mas obrazek z fb ?

    1. Misto kopirovat adresu odkazu dej kopirovat obrazek
    2. Jdi na imgbb.com dej ctrl-v, zvol nekonecnou platnost
    3. V nabidce kody pro vlozeni zvol "plna velikost obrazku s odkazem na original", vygenerovany kod hod sem.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    GREATDRAKE: Ja bych spíš poprosil, aby se nelinkovaly "historická fakta" bez ověření. Těmhle stránkám na sociálních síti jde hlavně o sledující, a velmi často píšou naprosté nesmysly, případně běžně rozšířené omyly. A nepřekvapivě blokují historiky, které je na chyby veřejně upozorňují.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam