• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    1 odpověď+5
    A eště bych podotknul dvě věci. Z toho článku sem pochopil, že chování mamutů a kovářství pocházej z něněcký mytologie, ne z výzkumu archeologů, ale ten poslední odstavec je tak debilně napsanej, že jistě to poznat nejde. Navíc poslední mamuti vyhynuli někdy kolem roku 1650 př. n. l na Wrangelově ostrově. Počátek doby bronzový se počítá do roku 3300 př. n. l. Souběžnou existenci mamutů a metalurgie proto můžeme považovat za doloženou. Navíc je tady jedna zajímavost. Když sem koukal na zdroje toho ruskýho wikičlánku, našel sem asi 140 stránkovou publikaci o etnografii poloostrova Jamal, kde měli Sirtya (nebo jak to česky psát) žít. Břeh poloostrova Jamal leží jen asi cca 500 km od Vrangelova ostrova. Teda... od jednoho z Vrangelovejch ostrovů. Je eště druhej, daleko větší, kterej neni v Barentsově moři, ale asi o 3500 km dál v Severním ledovým oceánu, "nedaleko" Čukotky. Asi se dá předpokládat, že ti poslední mamuti přežívali spíš asi tam :)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    1 odpověď+4
    MEJLA77: Na AMANTa sem chtěl taky reagovat. Šmahem odsuzovat ruskou vědu taky totiž přece úplně nejde, obzvlášť myslím co se týče humanitních oborů. Vyzdvihnout si podle mě zaslouží třeba ruskej přínos lingvistice. Nebejt třeba Nikolaje Trubeckého, kdo ví, jestli by existoval Pražský lingvistický kroužek a pokud jo, jestli by měl tak silnej dopad na celosvětovou lingvistiku, Trubeckoj vlastně založil fonologii jako vědu per se a byl mimo jiné i etnograf. Díky Lvu Ščerbovi se vůbec začalo pracovat s jednotkou fonému, Iljič-Svityč a Dolgopolskij provedli ohromnou práci ohledně nostratický teorie (byť původně od Pedersena), která je sice zpochybňovaná, ale imo fakt zajímavá, rusové přišly s teorií Altajsko-Uralský jazykový nadrodiny atd...
    Je na druhou stranu nutno uznat, že jejich přístup k věci občas bejvá asi trochu... svébytnej :D
    MEJLA77
    MEJLA77 --- ---
    2 odpovědi-1
    AMANT: PALEONTOLOG: SALVATOR: český článek je děs, to souhlasím a jasně - Rusko je kolébka civilizace, slonů a možná i lidí jezdících na mamutech :) Proto jsem psal, že bych rád fakta - myšleno bez propagandy...

    Na ruskou verzi článku na wiki mrkni, díky, to mě nějak nenapadlo, obvykle jsou nejrozsáhlejší anglické verze článků... je logické, že tady to bude asi ruská verze...
    ASNEK
    ASNEK --- ---
    +10
    The graves of a Catholic woman and her Protestant husband, who were not allowed to be buried together. On the Protestant part of this cemetery J.W.C van Gorcum, colonel of the Dutch Cavalry and militia commissioner in Limburg is buried. His wife, lady J.C.P.H van Aefferden is buried in the Catholic part. They were married in 1842, he was a protestant and didn’t belong to the nobility.
    This caused quite a commotion in Roermond. After being married for 38 years the colonel died in 1880 and was buried on the protestant part of the cemetery against the wall. His wife died in 1888 and had decided not to be buried in the family tomb but on the other side of the wall, the closest she could get to her husband. Two clasped hands connect the graves across the wall.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    1 odpověď+4
    MEJLA77: "nepodařilo se mi dohledat relevantní zdroje potvrzující jejich existenci" to je u mýtů vždycky trochu problém :)

    Nicméně ruská verze tý wiki stránky, kterou postuješ je o dost rozsáhlejší a slušně ozdrojovaná, mezi zdrojema je třeba Etnografická revue, věděckej časopis vycházející od konce 19. století. Nejakej článek z roku 1970 se tímhle polomýtickým kmenem zabývá, nebo nějaká publikace z 1968 "Problémy antropologie a historické etnografie Asie. Až/jestli bude čas, tak mrknu, co z toho vykoumám.

    Ale teda ten článek z Poznat svět je docela děsnej...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď+6
    MEJLA77: domestikovani mamuti a metalurgie zároveň, olol
    AMANT
    AMANT --- ---
    1 odpověď+6
    MEJLA77: to nevypada moc duveryhodne:))) nezna cesky nazev kmene Něnci a tahleta formulace "kombinací antropologických rysů, které jsou vlastní jak bělochům, tak Mongoloidům" je taky vysoce odborna teda:)))
    tldr naprosta blbost, stejna jako 99% ostatnich veci, ktery objevi rusti "vedci"
    MEJLA77
    MEJLA77 --- ---
    3 odpovědi±0
    https://www.bbc.com/future/article/20201130-climate-change-the-mystery-of-siberias-explosive-craters

    existují i krátery v permafrostu, vybuchuje z nich led až stovky metrů daleko - asi jen jednou při vzniku, ale i tak :o

    Zajímalo mě, jestli jsou i na severu sopky a tedy jsou trochu jiné, ale jsou to taky sopky...

    Napadlo mě to při pátrání po nějakých faktech o Sikhirtech - polární kmen, který žil na Sibiři před příchodem Něnců... Jen je to možná jen legenda-mýtus, nepodařilo se mi dohledat relevantní zdroje potvrzující jejich existenci, ačkoliv v několika zdrojích jsem našel, že uměli zpracovávat kovy, žili pod zemí a byli malého vzrůstu, fungovali prý hlavně v noci, ale to mi přijde už jako výmysl obzvláště v oblasti polárního kruhu, kde je noc půl roku...

    Náhodou mi totiž google předhodil tenhle článek:
    V Rusku objevili pozůstatky podzemních lidí: Žili v noc...
    https://www.poznatsvet.cz/clanek/sikhirta-30000903.html

    https://en.wikipedia.org/wiki/Sihirtia - tohle tvrdí wiki

    https://youtu.be/aDi5MSqxKWE - našel jsem ještě takový trochu horror dokument... ale nejsou tam moc prameny, ony asi moc nebudou a pravda bude nejspíš jen malý kousek těch příběhů pod nánosem šamanismu, fantazie lidí, halucinací při umrzání (to myslím trochu jako vtip, ale taky to můžou být jisté zdroje těch mýtů, kdy člověk blouzní a může ostatním něco navykládat), hromadou vodky a možná i jistá míra ruských dezinformací...

    https://youtu.be/CnWBfJLW40I - tenhle film/dokument je IMO ještě o kousek lepší... ukazuje lépe tu šamanskou povahu jejich světa...

    Každopádně díky za jakákoliv upřesnění a fakta.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DNA study reveals fate of Irish women taken by Vikings as slaves to Iceland
    https://www.irishtimes.com/news/science/dna-study-reveals-fate-of-irish-women-taken-by-vikings-as-slaves-to-iceland-1.3521206
    SATAI
    SATAI --- ---
    +8
    SHEALA: leda by měl akademik předkus
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď+8
    SALVATOR: ono hlavně udělat takovýhle zobecnění z hlodavce na člověka je možný na Nyxu, ale ne v akademickém prostředí.
    ABAP
    ABAP --- ---
    +2
    Kdyby jen v Kanadě a v nacistickém Německu. Pošahanci jsou všude.
    https://www.archytele.com/how-scraps-were-burned-in-switzerland-in-1965/
    RIMSAK
    RIMSAK --- ---
    MATEEJ: dík :)
    MATEEJ
    MATEEJ --- ---
    1 odpověď+10
    RIMSAK: [GAARQ @ Wittgensteinovy lyrické denunciace z nakladatelského podsvětí]
    RIMSAK
    RIMSAK --- ---
    1 odpověď
    Tak nevím, jestli je tohle recese, nebo se to opravdu děje? https://echo24.cz/a/S7gm2/v-kanade-se-zacalo-s-palenim-zakazanych-knih-na-hranici-skoncil-i-asterix-a-tintin?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=5ONEBCEsfSJ-202109081945&dop_id=13367907
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    -3
    SALVATOR: Znám už to minimálně dvacet let. Ten pokus. Ten překlad jsem jen copypastnul z fejsu když teď kolem měl letěl, nějak jsem ho nepodrobil analýze :) Předpokládal jsem, že je to jen popis toho pokusu. Přidal jsem odkaz na korektnější článek v angličtině, ten už jsem četl, protože jsem vybíral, z více zdrojů, který uvedu. Nicméně experiment zajímavý a myslím si, že se nás to týká. Já vím, že mezi z mého pohledu popírači "doby vymknuté z kloubů co šílí" (schválně uvádím stařičkého Hamleta :D) nemá tohle šanci padnout na úrodnou půdu, ale myslím, že jakási psychóza z nadbytku zdrojů a přílišnosti sociálních kontaktů je skutečností i u lidí, nejen u hlodavců. (nakonec máme srovnání jak vypadá patologie civilizace nadbytku a přehuštění populace a civilizace nouze a řídké populace - obojí na planetě máme). Ale je to jen názor neznalého laika - v tomto oboru mám jen velmi povrchní znalosti.
    MEJLA77
    MEJLA77 --- ---
    1 odpověď
    nedaří se mi dohledat, třeba mi někdo z vás pomůže - hledám studii, která potvrzuje souvislost mezi výškou zástavby a mírou kriminality...
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    2 odpovědi+16
    HOWKING: To co je tady jako "krásné" myši je v originále "hedonistic" Požíitkářský, rokzkošnický, prostě hedonistický.

    1) klást rovnítko mezi požitkářský a feminizovaný je blbost.
    2) předpokládat na základě pokusu s potkanama, že naše civilizace trpí nějakým bujením slabých, feminizovaných mužů s malými až žádnými schopnostmi a žádnými ochrannými instinkty je eště větší blbost.
    V lidstvu bylo vždycky nějaký množství neschopnejch ťulpasů a taky bylo v lidstvu vždycky přesvědčení, že dřív bylo líp a současná doba stojí za hovno. Dyť na to máš i auditko. Jenže nějakej pokus na hlodavcích ani jedno nedokazuje.
    Vodkud to vůbec máš? Z nějakýho traktátu od Hampla?
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    +2
    SATAI: Hmm, v pozdějších verzích prý experiment zkoušel i na myších. Jednou z nejčastějších kritik je námitka, že neexistuje princip, kterým by se výsledky daly přenést na lidskou populaci. Zejména proto, že očividně není splněna žádná z podmínek, které Calhoun pro myši používal v experimentu.
    Jedním místem, o kterém by se dalo v tomto kontextu uvažovat, je přeplněná věznice.


    However, results from human studies of crowding proved inconsistent. In an influential series of experiments by the psychologist Jonathan Freedman, individuals employed to carry out tasks under varying conditions of density displayed few pathologies. Focus now shifted away from simply identifying the pathological consequences of density and towards factors that mediated its effects. This was aided by a distinction between “density” as a physical measure and “crowding” as a subjective response. Feeling crowded was determined by a range of social and psychological factors: an individual’s desired level of privacy, their ability to control a situation or their social role. Increased density might be inevitable but human beings were capable of coping with crowding.

    Yet this did not mean that Calhoun’s research was rejected. Researchers recognized that Calhoun’s work was not simply about density in a physical sense, as number of individuals-per-square-unit-area, but was about degrees of social interaction. By reducing unwanted interaction through improved design of space – providing prisoners with individual cells or patients with independent living areas – crowding stress could be avoided. This had been the focus of Calhoun’s later research. Through improved design and increased control, Calhoun attempted to develop more collaborative and adaptable rodent communities capable of withstanding greater degrees of density.

    Continued problems of prison overcrowding and transport congestion ensure that the subject of crowding stress remains pertinent, but the relevance of Calhoun’s experiments is less commonly acknowledged. Towards the end of his career, Calhoun, who died in 1995, would be increasingly dismayed that it was a simplified, negative message – population density equals pathology – that was more commonly associated with his work, making his contribution seem not only flawed in the human context, but dangerous.
    SATAI
    SATAI --- ---
    1 odpověď
    SULTHAN: potkani jsou asi vyladění víc na R strategii..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam