• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    KURE
    KURE --- ---
    TRISSIE: toho jsem si vědom od začátku, že mám nepopulární názor.
    Já jen říkám, že to maj špatně, celou tu americkou zábavu soudit se o všechno a divnej soudní system. :D

    Co mě překvapuje, jsou reakce místních. Třeba tvoje, evidentně jsme na 100% na opačných stranách, což je zajímavý, protože mi přijde že na hromadu věcí máme kompatibilní názory.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KURE: chčiješ proti větru, jak podle konsensu místních diskutujících, tak podle rozhodnuti poroty a soudce, kteří měli výrazně víc informací jak o specifikaci případu, tak o právnim řádu, podle nějž byl rozsudek vynesen.
    KURE
    KURE --- ---
    JON: no ale voda z kohoutku je určená na to aby ses ji poléval. kafe ne.

    TRISSIE: my se imho úplně míjíme v diskusi. Teplota kafe by imho byla relevantní v případě, že by si paní lokla a opařilo jí to pusu.
    Ale ona se polila. nikdo ji neříkal že to má na sebe lejt. A byl by to maler nezávisle na teplotě kafe. protože kdyby bylo studený, tak by je chtěla žalovat o čistírnu.
    JON
    JON --- ---
    KURE: No, s tou teplotou nemas uplne pravdu - maximalni normova teplota teply vody z kohoutku je taky nastavena na 60 stupnu - protoze tu kdyz si na sebe omylem chrstnes, tak te zaboli a ucuknes este pred poranenim (pokud se nezlejes treba v obleceni, to ti muze udelat popaleniny i tak).

    A jak jsem psal niz: kafe = horky mas zazity ty. Pokud bys celej zivot pil prekapavanou, tak mas zazity neco jinyho, a kdyz ti podam cerstve nalityho turka v termohrnku, tak si seredne popalis hubu.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KURE: záměrně nastavili teplotu v ohřívačích (bavíme se o roce 1992, tedy době překapávané kávy, nikoli zalévané a už vůbec ne pressovači), a sériovém řetězci (tzn. centrálně regulované a automatizované) cca o 10C teplejší, než konkurence. Nebyl žádný důvod pro to, aby prodávali kávu takhle horkou, krom toho, že servírovat vroucí kávu znamenalo, že lidé v restauraci zůstávali déle, a víc utratili. Věděli, že dochází k tomu, že se lidé tou kávou opaří, a měli za sebou už vyšší stovky (tuším 700) mimosoudních vyrovnání, tedy si byli vědomí toho, že chyba je na jejich straně. Přesto jim přišlo, že je výhodnější platit ta mimosoudní vyrovnání a utržit víc, než nastavit na ohřívačích nižší teplotu, která by nebyla nebezpečná, ale utržit méně.

    Jestli v tomhle nevidíš problém, tak já už fakt nevím. To je zhruba na úrovni toho, že nařídím kuchařům, ať nemejou nože mezi krájením syrového masa a zeleniny na salát, protože campylobacter zas až tak častej není a kdyby náhodou nějakej host se sračkou přišel, tak mu vrátíš peníze za jídlo, ale na vodě a mycích prostředcích ušetříš víc.
    KURE
    KURE --- ---
    CDR: no tady to je logicky. servirka poleje hosta -> restaurace resi nahradu skody.

    to co se tu rozebírá je spíš jako když si koupíš flašku vína v lídlu, ta se ti rozbije v kufru a ty budeš žalovat lidl o nahradu škody.

    JON: Ale vždyt je doprčic úplně jedno jak teplý to kafe je. Nikdo normální si nedává pití v měkkym kelímku z mekáče do klína na sedačce v autě. A pokud to udělá a poleje se, nemůže vinit nikoho jinýho že má mokrou sedačku a flek na kalhotech. vždyť to neni tak těžký.
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    Neexistují třeba i normy, jak horké kafe se smí prodávat? Pro jídlo to myslím existuje. Každopádně to americký soudce ocenil jako 80% vinu McD, takže to bude vysvětlený v rozsudku.
    CDR
    CDR --- ---
    Opět taková divná synchronicita.
    Zrovna v pondělí jsem byl svědkem v mcd, jak na zákaznici nechte obrátili kelímek horké vody. Na čaj, ta byla opravdu horká.
    Holka, tak dvacet let, tenké legíny, vrchní strana stehen.
    Docela dobrý pokus o dámské control, spousta ubrousků, snídaně zdarma.
    Ale slečna docela brečela, tam to asi bude za nějakých pár korun, pokud se na to nevykašlala.
    JON
    JON --- ---
    KURE: viz
    JON: ono je to opravdu dost neintuitivni. Problem neni v tom, ze servirujou horky kafe, ale jak ho servirujou (i bude imho problem v tom, ze my jsme narod odkojenej turkem zalitym varici vodou, ale imho amici tou dobou pili i doma spis prekapavanou, takze ta vazba kafe = horky taky nebude tak silna jako u nas).
    JON
    JON --- ---
    SULTHAN: Jo, ono to je vlastne super divna situace: zdanlive kazdodeni cinnost - piti horkyho kafe - kterou kazdej doma zvlada, s na zacatku este teplejsi vodou, se tim pouzitym kelimkem dost rapidne meni: cerstve zalitej hrnek je horkej a max si ho za ucho neses ke stolu a za chvilku vychladne - a strkat si ho do klina by fakt napadlo jen radnyho fajnsmekra. Ale ten termohrnek servirovanej do auta tu situaci dost rapidne meni - obsah zdaleka tak rychle nechladne, ma to vicko a tak to vypada nevylitelne, zaroven to narozdil od hrnku je zmacknutelny. Zvenku to neni horky a chytit to v aute v kline uz pak nevypada jako tak blbej napad.
    KURE
    KURE --- ---
    chápu to dobře, že vy všichni vidíte problém v tom že servírujou horký kafe?
    a že tahle situace se musí řešit, předpokládam tím, že se bude servírovat kafe vlažný?
    To jako opravdu? no tak.

    SALVATOR: no esli se stara pani polila v autě kýblem horkýho kafe, a pak v tom nějakou dobu seděla, protože šok/bolest/absence kondice a nějakou dobu jí trvalo než se z toho vyhrabala, tak to byly vážný popáleniny. To je smutný.

    Hele oni v tom mekáči taky dávaj hořčici, a já si jí celkem pravidelně kydnu na košili. Víte že ta věc dělá fleky?
    Asi bych je měl žalovat žejo? Protože na tý hořčici neni napsaný, že si jí nemam dávat na košili, že to udělá flek. To je totálně jejich vina, že jsem si já pokecal košili.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    Mimochodem to horké kafe bylo servírováno v termokelímku.
    SCHWAB
    SCHWAB --- ---
    KURE: Je škoda, že peníze, které McDonald's věnoval na mediální řešení této PR katastrofy (ano, dodnes všichni vědí o hloupé Američance, co nevěděla, že káva je horká), nešly radši na řešení...

    :-)))
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    KURE: Neomlouvej, proto to tady existuje, aby se nějak dal postovat tenhle druh věcí, jako dala TRISSIE a debatovat o tom.
    Ale podívej se na tu fotku, co dala do spoileru. Tohle kafe fakt nestačilo jen pofoukat.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KURE: hrozba společnosti je snaha o maximalizaci zisku v situaci, kdy to prokazatelně způsobuje vážná rizika (popáleniny třetího stupně fakt nejsou "trochu to pofoukat").
    Dneska by skončili s výrazně většími náhradami i pokutami.
    KURE
    KURE --- ---
    TRISSIE: ale notak. To jako vážně budeme předstírat, že kafe který musíš trochu pofoukat je hrozba společnosti?

    Nemá to cenu, tady se neshodneme.
    Omlouvám se za pleveleni diskuse.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KURE: produkt, který prodával McDonald's, nesplňoval deklarovanou vlastnost "káva k pití" a neobsahoval žádné varování, že na rozdíl od zboží jiných společností prodaném na srovnatelném trhu, není určený k pití. McDonald's navíc sama ústy svých vlastních svědků přiznala, že si byla vědoma toho, že její produkt nesplňuje vlastnost "káva k pití", a že ji prodávala ve stavu "nevhodná k pití" za účelem maximalizace zisku.
    KURE
    KURE --- ---
    TRISSIE: ne. Ani trochu.
    Neprodavali nějakou podezrelou chemickou látku, o který zákazník nic netušil.
    Prodávali horké kafe. Něco čemu každej dospelej člověk na světě perfektně rozumí, bacha horké.
    A nepolili tím tu paní. Ani se to nestalo chybou balení.
    Paní se sama polila. Není co soudit.

    Ale chápu ten podtext, že si u soudu dělala bohatá korporace prdel ze staré paní tak moc, že to soudce nasralo a dal jim to sežrat. To je hezké.

    GREATDRAKE: :( to bolelo.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KURE: tak pro ty jednodušší: prodávali něco, o čem věděli, že je nebezpečný (protože z toho takhle měli víc peněz), a mysleli si, že škodu budou hradit akorát těm, co vypadaj, že by ji mohli vymáhat. A u soudu se chovali jako taková banda arogantních kreténů, že soudce sám se rozhodl je praštit přes prsty a přiznat babče peníze, o který ani nežádala. Už je to jasnější?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    KURE: prosíme střední části gaussovy křivky ať nevyrušují.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam