• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    MAZDA
    MAZDA --- ---
    XMEDA: Inu, musel jsem si kvůli tomu sednout k PC, ať ta odpověď za něco stojí.
    Takže... První zkrácené AR15 zavedené v ozbrojených silách USA jsou bezpochyby GAU-5/A zavedené u US Air Force. Tam se bavíme o roku 1966, délka hlavně 10".
    Pak ještě přišla XM-177E2 s hlavní 11,5".
    Vývoj karabiny M4 je potom datován rokem 1982, kdy přišel formální požadavek v rámci US Army a to, pozor prosím, jako náhražka za M3 Grease Gun a M1 Carbine (fascinuje mě, že obě zbraně jsou ještě v 80. letech v aktivní službě). Prototypy XM4 potom přichází v roce 1985. Jediné, v čem máš s Pouštní bouří pravdu, je to, že US Army alokovala finance na své karabiny až v roce 1993 právě v reakci na tuto akci, zatímco ale USMC dostává první kusy už v roce 1987.
    Návrh na prodloužení hlavně na 14,5" přichází v roce 1983 po vyhodnocení vzorků.

    To máme historický exkurz, kdy došlo ke zkrácení M16. Návrh na prodloužení hlavně na 14,5" přichází v roce 1983 po vyhodnocení vzorků.

    AK-74M... Já nechci bejt škarohlíd, ale kolik se reálně těch AK-74M do výzbroje ruské armády zavedlo? Výroba začala v roce 1991, což jak víme byl začátek zlatého věku ruského zbrojního průmyslu. No a pak teda taky, AK-74M je poprvé, po asi tak 40 letech, co někdo v SSSR vystřízlivěl a napadlo ho, že dělat samopal, který musí mít dvě různá pouzdra závěru podle toho, jestli to má být sklopka nebo pádlo, je píčovina. Naštěstí to Evropany napadlo o fous dřív a mohla tak vzniknout "dederonská sklopka", která je unverzální a má stejné montážní rozhraní jako pádlo.
    Vrcholem toho je kbk wz. 88 Tantal, který se vyráběl jen a pouze se sklopkou (pádlo je zachyceno jen a pouze na uživatelském manuálu na jedné pušce).
    Důvodem pro výrobu sklopek je tlak na zjednodušení a zlevnění výroby, abych se nemusel crcat s tím, kterou pušku dostane výsadkář, kterou mechanizátor a kterou nadělíme vojenskému policajtovi. Kdo se má s tím dřevem jebat, když stačí naohýbat drát... Na ty vojáky reálně sral bílej tesák.
    Ale pokud ve Tvých očích sklopka zachraňuje absenci ergonomie, fajn...

    LADA/CZ2000 bych do tohohle příběhu vůbec netahal, protože to je jen zmršený kalach. My Češi vůbec kalachy dělat neumíme a každý takový pokus v ČR skončil nezdarem.

    Sa 58 se ničím nezakousl. Sa 58 prostě neměl plánovaný jakýkoliv další rozvoj/vývoj a měl být úplně nahrazen. Naštěstí nebyl.
    Nechápu poznámku "nasadíš co libo". Ta zbraň, jakkoliiv ergonomií překonává jakékoliv ruské AK bez výjimek (protože mužici zvládli zprasit i jinak slibné AK-12/15), je sama konstrukcí poplatná době. To znamená, že na Sa 58 nenasadíš nic, co by vzdáleně připomínalo LPVO optiku. O možnosti nasadit termo/nokto předsádku raději ani mluvit nebudu, protože nadpažbí, které by drželo na plynovém násadci a zároveň bylo uspokojivě vymezené předním rozborným čepem je peklo. Zvětšený záchyt závěru se pak s radostí kříží, protože páka a působení sil. Oboustranný selektor je díky jeho konstrukci 1) výrobním peklem, 2) díky rantlu na pouzdru závěru prostě odstává. Když by jsi snad chtěl nasadt pažbu, která bude v ose hlavně, přijdeš o možnost použít původní mechanická mířidla. Osadit ten samopal předpažbím tak, aby hlaveň byla volně plovoucí, taky nejde.
    Jo, kdyby se s tím někomu chtělo doma po večerch jebat, tak by to šlo překonstruovat tak, aby závorník obsahoval rovnou i vyhazovač, který bude vyhazovat více-méně do strany a bylo tak možné nahoře použít dlouhý rail.

    Obecně za mě platí, že ideální zbraní pocházející z východního bloku, by pro mě byl plod divokého mejdanu Sa 58 s Tantalem.

    No a nakonec jsi vlastně uznal, že v 5,56x45 osadím sklopkou úplně všechno, kromě AR15. Za mě celkem dobrý :D Jen škoda, že LR-300 se nedočkala větší slávy.
    BAAL
    BAAL --- ---
    REDSNAKE: Takova sobota s termoskou na suchdole, hmmm

    SWIST
    SWIST --- ---
    BAAL: No.. Mohlo to dopadnout i hůř..
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    BAAL: no doufám no..už aby to bylo
    BAAL
    BAAL --- ---
    REDSNAKE: Snad to pani Petra brzo opravej:-(
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    IMOLOL: Věříš že jsem to radši nikdy nepočítal? Zřejmě by za ten balík byly lepší pušky, ale 10/22 má tu výhodu že to je jak lego, tak jsem nakupoval postupně.
    Zkusím si vzpomenout:
    Ruger 10/22 cca 12k
    Pažba 5,5k
    Tlumič 3,3k
    Bipod 2,3k
    Volquartsen extractor, bolt release, v-block 1,6k
    Volquartsen drop in hammer 1,6k
    Volquartsen trigger 1k - resp jazýček spouště, není to celý kontejner
    Green mountain barell s match komorou stála tehdá kolem 4-6k?¨
    Optika je vortex za 6,5k
    montáž asi do litru?

    Takže...necelých 40 litrů? Nesmysl no, ale miluju ji. Jen bych s tím měl střílet častěji.
    IMOLOL
    IMOLOL --- ---
    REDSNAKE: na kolik přijde takovýhle setup?
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    KIE: Jsem pomerne prijemne prekvapen diskuzi pod clankem.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    KIE: "ty vole průser musíme vykázat aktivitu" jinak odkdy je ODS demokratická, pravicová a konzervativní strana jinde než ve svých snech a předvolebních kampaních?

    XMEDA: co je to za pažbu?
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    XMEDA: Pro armádu ta sklopnost a kompaktnost tak důležitá není - to je klíčové spíš pro civilní sektor.
    BAAL
    BAAL --- ---
    Jak vnímáš zbraně? (ANKETA)
    https://youtu.be/rauSJ79ztok
    PIVECEK
    PIVECEK --- ---
    Líbí se mi, jak to nevzdáváš :D
    XMEDA
    XMEDA --- ---
    MAZDA: Dotaz byl na zkracovani US pusek a k nemu vysvetleni.

    Ad ty: I vychozi SA58 a AKM s padlem jsou kratsi nez M16. Az kdyz se amici v Iraku v devadesatkach motali s metrovyma puskama, zamysleli se a prisli s 14.5" M4. Ale kam pak zkratis M4? Uz jen dalsim rezanim hlavne na ty ruzne 10" podivnosti. A to uz je pak skoro jako AKS-74U.

    Ad AK: Poslednich 35 let vyrabeny AK-74M maji standardne polymerovou sklopku. SA-58 se zakousl devadesatkovym pre/rozvratem a krome nedodelane CZ2000 LADY (se sklopkama) byl vlastne upgrade az Bren, opet se sklopkou. Ale i na starou SA-58 nasadis co libo, lehko se to pak sklopeny vejde do mensi tasky apod.



    V 5.56x45 sklopis tak leda nejakej SIG MCX, HK G36, Berettu, Breny apod. Anebo adaptery na preruseni buffer tube, ale pak s tim nevystrelis slozenym. Kompaktnost a transport taky muze byt zasadni faktor pro vyber kveru.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    PIVECEK: vzhledem k tomu, že 300 Blackout, kterou teď hlavně střílím, stojí 18,- za ránu, tak mně ten relativně malej (vzhledem k tomu kolik toho z 223 vystřílím oproti 300 Blk) rozdíl v ceně 69gr nábojů tolik nestresuje...
    PIVECEK
    PIVECEK --- ---
    Abys pak třeba nezjistil, že koupit novou hlaveň od faxonu a střílet levnější patrony by ve finále nebylo ekonomictejsi :)
    PIVECEK
    PIVECEK --- ---
    ANARCHY: No proto ti to radši dávám na vědomí, že to rozhodně není obvykle. 1:7 je nejběžnější stoupání na trhu a 55grs nejpoužívanější střela na civilním trhu, minimálně u nás.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    PIVECEK: Po pravdě jsem to už dál nezkoumal a vzal jsem jako fakt, že ty 55 jí nechutnají, a jen náhodou jsem přišel na to, že ty Normy lítají dobře
    PIVECEK
    PIVECEK --- ---
    ANARCHY: Nezkoumal si to nějak více? Protože já mám 1:7 tr u dvou ze tří Ar15 a všechny 55grs střely z toho lítají dobře, naplocho mi nelita nic od největších mrdek po Ruagy.
    MAZDA
    MAZDA --- ---
    XMEDA: Rád bych podotknul, že AK má délku hlavně lehce přes 16" a u motostřelců se v celé VS fasovaly prakticky výlučně zbraně s pevnou pažbou. AKS/AKMS a Sa58V se fasovaly u výsadkářů/průzkumníků a snad ještě u spojařů. V ČSSR pak ještě u vnitráků.
    Tolik k té sklopce v OT/BVP.
    XMEDA
    XMEDA --- ---
    IAMTHELAW: Naprosta vetsina standardni pechoty se oproti ruznym predstavam na vetsi vzdalenost ani nesnazi neco mirene trefit, jde vesmes o kryci palbu a hromadnou palbu. Na ty Anarchyho vzdalenosti 500m je primarne kulomet, 7.62x51 DMR, OTcko, nebo vysilacka se spojenim k minometum/delostrelcum.

    No a na ty beznejsi vzdalenosti do 200m ty kratsi hlavne staci jako kompromis delky kveru, kor kdyz klasicky AR nema normalne udelatelnou sklopku a blbe se s dlouhou lozi do 4x4, OTcka, nebo pohybuje v domech.

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam