BOBASH: Ale slyšim tě. Ojetá Toyota nebo Honda za 360. Chci automat, benzín, hybrid když to půjde. Na něco si mám dávat pozor, kdybych šel tímhle směrem? O Japonsku vím, kde je, znám Akiru Kurosawu a tuším, že japonština je aglutinační jazyk. O Toyotách a Hondách nevím nic.

BOBASH: když mně se ty německý auta tak strašně nelíběj! Ale jako jo, rozumím, ale diesel fakt nechci (z ideologických důvodů, ale i proto, abych za dva roky nezjistil, že nejdál, kam se s tim kdekoliv legálně dostanu, je na předměstí). Caddy samozřejmě znám, mám kamaráda, co to provozuje a je to podle něj nejlepší auto ever.

Ta 5008 je za těch 3/4 mega "skoro" nová (předváděčka nebo tak něco). Ale i já znám ten vtip, že se nemaj kupovat auta na f: Ford, Fiat, francouzský. Ale aspoň to má xicht, narozdíl od VW. Páč co dalšího je default? Rozumně olítanej Passat. Co ten Stellantis poslední dobou tak kazí? Kamarád provozuje Peugeoty dlouhodobě a stále se snaží bojovat s předsudky.

Je mi pochopitelně úplně jasný, že rozumné je si buď nic nekoupit, nebo něco takovýhleho. Jenže odkdy se auta kupujou racionálně.

Btw kdybych to tu moc spamoval, tak mě klidně zastavte.

SHAGA: Nechceš ojetý auto od Stellantisu (Peugeot, Citroen, nyní už i Opel, Fiat a takovýhle značky). Fakt ne.

Chceš ojetou Toyotu nebo Hondu za půlku ceny toho Bigstera. Nebo klidně Volkswagen v dieselu, s tvým nájezdem bude trvat roky, než dojde na potenciální problémy. Něco jako tohle:

Volkswagen Caddy 2,0 75kW MAXI Trendline | Sauto.cz
https://www.sauto.cz/osobni/detail/volkswagen/caddy/209976555

bude navíc mnohem užitečnější na to, co potřebuješ, protože ty bicí a komba tam dáš i zároveň s kapelou (pokud nejste swingovej big band).

BOBASH: Odhaduju ten nájezd na 10kkm za rok. Teď s carsharingem udělám 6kkm, počítám, že to budu používat trochu víc, když to bude moje. Ale jo, use case je nárazovka. Do práce budu dál jezdit na kole nebo metrem a na nákupy chodit do Alberta za roh s báglem na zádech.

Koukal jsem na ojetiny v ceně toho plně naloženýho Bigstera a je toho samozřejmě hafo. Z nějakejch absudrních důvodů se mi líbí Peugeot 5008, vypadá to jak ze star treku. Ale jestli je to dobrej nápad, blbej nápad nebo jakej nápad, to nevím.

Toyota vím i já, že má být držák. Za cenu toho Bigstera je jich k mání hafo. Ostatně za cenu toho Bigstera je k mání mírných ojetin nejrůznějšího druhu spousta.


W_NOICE78: To je taky řešení (ten benál). ID.buzz je ale pořád strašně drahej, neni?

SHAGA: Škoda i VW dnes umí půjčit auto klidně na delší dobu, takže si to můžeš reálně vyzkoušet a uvidíš, jestli ti to sedne, nebo tě to bude štvát. ID. Buzz by na tohle byl prostorově ideální, jen je potřeba počítat s vyšší spotřebou a častějšími pauzami na nabíjení.
Pokud nechceš měnit návyky a chceš úplný klid, klidně bych vzal ojetý benzín kolem 350k, nechal si rezervu na servis a neřešil to. Při nájezdu 10 tisíc ročně to finančně nebude dramatické a mentálně je to nejjednodušší varianta.

SHAGA: Z ekonomického, ekologického i praktického hlediska je odpověď na tvojí otázku starší Toyota nebo Lexus v hybridu.

Z BEV stačí tvůj rozpočet jen na ty levný a ty jsou většinou pořád relativně malý – na vožení krámů typu bicí, komba a podobně je i ten Enyaq tak na hraně, spíš bys potřeboval nějaký MPV nebo větší SUV.

Zároveň z toho, že teď auto nemáš, do práce autem nejezdíš, na nákupy taky moc ne a vlastně je jen na ty výlety, odhaduju, že to auto bude mít relativně nízkej roční nájezd. Tedy z ekonomickýho i ekologickýho hlediska bude mnohem důležitější jeho pořizovací náklad (jak ekologická stopa, tak peníze) než jeho provozní náklady. Tedy dává smysl spolehlivá ojetina, vcelku bez ohledu na to, kolik to žere.

Na ježdění po dálnici ti sice Toyota v hybridu moc nepomůže co do spotřeby (hybrid je užitečnější ve městě a na okreskách), ale furt má kouzlo toho, že je to víceméně nezničitelná věc.

Nevýhoda zase je, že to o těch autech vědí úplně všichni, takže stojej i ojetý poměrně hodně peněz. Ale furt můžeš mít mírně jetou Corollu Cross za cenu novýho Bigsteru, což asi bude lepší deal, byť Dacie si cenu taky drží docela solidně, nicméně nikdo netuší, jestli se to bude týkat i jetých Dacií co stály původně 750 tisíc :)

W_NOICE78: Do práce jezdím na kole nebo metrem. Ani na nákupy moc nejezdím, jak jsem psal, auto ani nemám - dá se čekat, že mi bude dost stát a hnít (proto se doteď rozpakuju si vůbec něco pořizovat, zas na druhou stranu cejtim, že některé věci kvůli tomu, že nemám auto, nedělám - pořád se nemůžu rozhodnout, jestli jsem se zbláznil, leze na mě pozdní krize středního věku nebo ještě něco jinýho).

Plus to teda zkomplikuju - jak jsem psal, jezdim občas 320km do jedné vsi kamsi za Zlín, s famílií (4 lidi), tam to parkuje na dvoře, choděj kolem toho a serou pod to slepice a na závěr nafasuju čtyři převozky brambor, česneku, demižon slivovice, jabka, nakládaný okurky, marmelády a dva čerstvě zabitý králíky. Taky hraju v kapele a občas by se hodilo, kdybych měl auto, abych vozil na koncerty. To znamená kufr, případně dokonce velkej kufr, tedy shodit zadní sedadla a narvat tam bicí, komba, železářství a podobný pičoviny.

Úplně si to nedovedu představit s voňavou Teslou 3. Potřebuju kombik nebo ekvivalent. Nejspíš proto jsem se tady chytal na toho Enyaqa, což sice neni kombik, ale asi by se tím dal simulovat (stejně jako tím Bigsterem). Jenže ty ve verzi 85 pokud možno s pumpou, ať to v zimě nežere nesmysl, ještě v týhle ceně nejsou.

LOPIK: Tohle je hodně individuální. Já mám garážové stání, takže to mám jednodušší. Pokud někdo bydlí v husté zástavbě a už teď je problém zaparkovat, tak to klidně může být opruz, to nepopírám.

Jen to není univerzální realita pro každého. Někdo má nabíječku u práce, u obchodu nebo normálně v docházkové vzdálenosti. Tam to funguje úplně jinak než ve scénáři „jedu speciálně nabíjet a ráno si jdu kilometr pro auto“.

Proto mi dává největší smysl si to před rozhodnutím aspoň na týden vyzkoušet a fungovat normálně ve svém režimu. Tohle se fakt nejlíp ověří vlastní zkušeností, ne teoretickou debatou.

BOBASH: E-tron jsem uváděl jako příklad auta s velkou baterkou a prostorem v tomhle rozpočtu, ne jako univerzální doporučení – viz tady, kde to takhle uvádím:
[W_NOICE78 @ Elektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌]

W_NOICE78: e-tron 55 bych fakt jako alternativu k Dacii Bigster neradil, je to auto původně za dva miliony, který bude za těch 30k eur už poměrně dost starý (typicky minimálně tři roky, spíš 4-6) a je to plný poměrně dost drahejch věcí, jako třeba vzduchovej podvozek. Já jsem na ně sám koukal, ale servis mě velmi odrazuje, pozáruční e-tron je potenciálně finanční past.

Plus to má relativně snesitelnej dojezd jen díky obří baterce, protože, jak správně zmiňuješ, to strašně žere, což má dost nepříjemnej vedlejší efekt, že na pomalých nabíječkách nabiješ za stejnou dobu výrazně kratší dojezd.

LOPIK: Chození na AC stojany je opruz. Nejlepší řešení je nabíjet jednou za tejden někde v supermarketu nebo kině nebo na nějakým takovým místě, kde je AC nabíječka a trávíš tam čas.

Blbý je, že tím se dost eliminuje levnej provoz EV. A nabíjet na AC bez opruzu je pro člověka bydlícího v bytě dost nepravděpodobný.

SHAGA: zeptej se přímo odborníka [PEPAZZ @ Elektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌]
Jelikož nová TM3 stojí kolem 960 tis. Kč a TMY kolem 1M Kč s WLTP dojezdem cca 530 km, bral bych to jako výchozí pozici. Nevím, jak máš velkou rodinu, ale kromě Enyaqu, ID.4, Audi e-tron a TMY jsou ojeté BEV kolem 800 tis. většinou s menším úložným prostorem.
Na mobile.de se ale dají najít Enyaq 85, ID.4, e-tron 55 nebo TMY SR/LR kolem 30 000 EUR, tedy auta s větší baterkou a praktičtějším úložným prostorem; jen e-tron má vyšší spotřebu, a tím pádem i menší reálný dojezd.

Pokud je to cena s dph jakoze to. Ypada ze je , takje tokauf!

https://m.mobile.de/auto-inserat/tesla-model-3-dual-motor-long-range-hagenbrunn/448926127.html?ref=srp&refId=06c0dbc0-cbbb-04cd-45ec-3e0366f6601c&searchId=06c0dbc0-cbbb-04cd-45ec-3e0366f6601c&type=eyecatcherAd

JYRKA: tak to je solidni ulet ta ma dva permamnt magnety? Mysleno vzadu i vepředu?
SHAGA: long range highland model 3 by nelde kolem 880 -900 mohl byt

W_NOICE78: Ale já od začátku psal, že malá baterka bez domácího nabíjení je opruz, ne že BEV obecně bez domácího nabíjení je opruz.

BOBASH: Já celou dobu rozporuju jen to, že bez domácího nabíjení je to automaticky opruz, ne to, že malá baterka je ideální řešení.

W_NOICE78: Tak proč jsi mi začal rozporovat tvrzení, že není?

To, že jsem napsal, že BEV v daném případě nedává smysl, nebylo obecně o BEV, ale bylo to daný tím, že nový nebo zánovní BEV za 750 tisíc prostě bude mít malou baterku.

BOBASH: Nikde jsem netvrdil, že malé BEV bez domácího nabíjení je v pohodě jako jediné auto.