• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KRAMERIUS: Svobodným a Zeleným nezbude, než zformovat koalici, aby překročili 5% hranici :-)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: no jo, to by se muselo uchytit X.400 a internet by nesmel schnit u SMTP, zejo :-) Ale to je jinej pribeh.
    Nicmene, ze by nasi zakonodarci se mohli naucit maily aspon podepisovat (S/MIME) radsi nekomentuju ;-) Kdyz upravujici zakon na to u nas taky mame... v nejake forme uz 18 let.
    Misto toho se bude resit predmet v emailu... a to se prohlasi za "bezpecne"... inu experti :D
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    XCHAOS: Naopak. Čekalo se na to velmi dlouho a analogicky k situaci tady tam působil jako někdo kdo vlastně všechny jenom prudí (používání ad hominem argumentace) takže je spíš s podivem že to trvalo tak dlouho. Tady ho chrání vlastně jen tvá bezbřehá naivita a dobrota.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CAIDEL: vida, no, tak to mi přijde docela nepřiměřené situaci.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    My mame malo slozity dane - tak proc nevymyslet dalsi zesloziteni a vyjimky :-) No viditelne piratski poslanci uz take pozapomeli, jaky maji program.
    Piráti navrhují daňovou úlevu dárcům České televize, rozhlasu a ČTK - iDNES.cz
    https://zpravy.idnes.cz/...ar-pirati-tomas-martinek-1tu-/mediahub.aspx?c=A181204_094930_mediahub_jpl
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    XCHAOS: Jeho přístup mu dnes vynesl trvalé RO v klubu VV, takže s tím přesvědčováním bude otravovat nejspíš už jen tady a asi o to intenzivněji.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: trochu kompromisní, ale taky jsem o tom uvažoval

    VYHULENY_UFO: ano, "je to jak za vraždu". Zločin to možná je, ale ne na úrovni znásilnění či vraždy - o tom celou dobu debata ohledně dekriminalizace konopí (a ostatně i dalších rekreačních drog) je.

    Přeju ti hodně úspěchů při přesvědčování lidí, že by se měli vrátit od Pirátů zpět k volbět TOPky, s tvým přístupem....
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    cas legalizovat, novy policejni prezident se chce zamerit na boj proti drogam. Pokud tedy nechcem aby sklizel lacine body na trave,ale zameril se na skutecny problem,tim je pervitin
    HOUH
    HOUH --- ---
    Ja bych se tomu moc nesmal, u nas staci jeden dobrej soused a mate o navstevu taky postarano. Rada nad zlato, nevypovidat ani hovno, opravdu ani jednu jedinou vec jim nerikat! Okamzite najmout specialniho "trava" pravnika a az po domluve se s nekym bavit. Pokud toho nemate plnej barak, tak to vetsinou pak skonci s podminkou... napoprve...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: 8 let je minimalni sazba u toho paragrafu. Pokud se to Piratum zda moc, co jim brani (a dosud branilo) predlozit pozmenujici navrh k danemu zakonu? Staci zmenit jedno cislicko... :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: 8 let je moc.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: kdyz se zactes do detailu onoho rozsudku, tak se tam doctes i to, ze to pod lampama to podle vseho ten odsouzeny borec pestoval taky, dokonce byl zasobeny nahradnimi dily... aneb vybavicka byla slusna :-) Tak v cem je tedy rozdil mezi tim borcem a Vietnamci...? Uz jen v barve pleti a narodnostnim puvodu? :-) Okolnosti onoho rozhodnuti k vysi trestu jsou v rozsudku do detailu rozvedeny, ale chapu ze to je kdekdo liny procitat, to je moc pismenek... :-) To neni zadnej Jan Hus, kteryho by soudy upalili. A ve smyslu paragrafu 283, odstavce 3, pismene c jde o trest na spodni hranici trestni sazby.
    GRAETAR: a tak v CR mas konopi formalne dekriminalizovane uz pres 4 roky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ne, trvám na tom. pěstování tímhle způsobem je lepší, než skunky pod zářivkama, z řady důvodů. lhát se nemá, to ano, ale trest je nepřiměřený
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: lidi s plnou zahradou jsou pořád lepší, než pěstírny Vietnamců.
    GRAETAR
    GRAETAR --- ---
    DANYSEK: Je pravda, že v tomto případě se jedná o lháře, který se schovává za údajnou rakovinu, což osobně pokládám za daleko větší problém než pěstování 12 kg kytek, jakkoliv je to pro samoléčbu i případnou konzumaci obří množství.

    Ale i tak si myslím, že v porovnání s některými jinými rozsudky, které jsem měl možnost v médiích vidět (a že jich bylo trochu víc než by bylo zdrávo), je to poměrně drakonický trest. Což ještě umocňuje vědomí, že jsem sám do tohoto černého byznysu zapojen taky, i když jen jako spotřebitel :)

    I proto vítám návrhy ohledně legalizace konopí. Není to sice všelék, ale zbytečně stigmatizovaná rostlina/droga, která kdysi doplatila na něčí lobbing, a teď se jednotlivé země často těžkopádně vracejí k jejímu využití. Státy jako Nizozemí, Portugalsko, Colorado zatím potvrzují, že se žádná apokalypsa nekoná. Snad jen Holandsko doplácí (doplácelo? neznám aktuální stav) na drogovou turistiku.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GRAETAR: tak jiste... dotycny rakovinou nikdy netrpel, netrpi... pritom mel stovky kytek... a vyhanel tim rakovinu :-) At se na me nikdo nezlobi, ale dolozit pred soudem tuhle "drobnost" je vcelku trivialni, ne? Vcelku chapu, ze na serverech popularizujicich pestovani konopi se plny text rozsudku soudu vsech instanci s detaily asi neobjevi a dal se bude naopak papouskovat ta verze odsouzeneho s (lekarsky nepodlozenou) rakovninou :-) Ale ty stovky zajistenych kytek - v uhrnu pres 12kg - co u nej nasly vydaly na vic jak 1300g ucinne latky - tedy vic jak 1300x vic, nez je brano jako mnozstvi vetsi nez male. Ne, to fakt neni drobnej prestupek. Proste to delal na kseft, ve velkym - a prisli mu na to... to neni zadnej chudacek, kterej si za drevnikem pestuje par kyticek skutecne pro svoji potrebu. 12kg suchy travy pro "osobni zhuleni" logicky asi neukecas.
    GRAETAR
    GRAETAR --- ---
    DANYSEK: Za prvé ten soud samozřejmě nemusí za podobný "zločin" napálit hned osm let, a i tak to bude podle zákona v pořádku. Za druhé konopí sice není všelék, ale ani žádný jed a dopady jeho kriminalizace jsou řádově horší než v případě legalizace.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: soudni moc ma byt nezavisla. To je zakladni pilir demokracie a delby moci v ni - a ano, vim ze Pirati s tim maji casto problem a z nekterych vykriku (treba u Michalka) je videt chut do nezavislosti soudu vselimozne zasahovat a ovlivnovat zvenci jeste vic nez dnes. Ale to je proste zakladni myslenkovy fail.

    Soudy tu jsou od toho, aby zakony vykladali. A zrovna v tomhle uz soud pred par lety exaktne stanovil, co je mnozstvi vetsi nez male - tak, aby se vyklad ujednotil. Pokus urcit to vladni vyhlaskou tu uz taky dlouhe roky byl, ale ustavni soud to pred par lety zrusil s tim, ze vyhlaska nemuze zakladat trestnost cinu. Takze to, co ted navrhujes by bylo vlastne protiustavni :-)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    XCHAOS: Že to měl pro osobní potřeby bych mu taky neuvěřil, ale na druhou stranu ta výška trestu je taky naprosto mimo, pokud mu neprokázali nic víc než samotné pěstování.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ten zákon naprosto neodpovídá situace. (a když jsme u toho a ty jsi takovej mudrc - bohužel, zákon platí i pro ty, kteří ani nevědí, že nějaký zákon porušují)

    co by bylo v dosahu vlády i bez změny zákona by bylo např. změnit prováděcí přednášku o tom, co je "množství větší než malé"...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam