XCHAOS: peknej citat, ale pouzivaji ho odpurci milose zemana. myslim, ze jeste nejsme ve fazi, kdy se piratum kdokliv smeje. to prijde myslim pozdeji, pokud tentokrat ve volbach nedostanete svych 20% a bartos premiersky kreslo ...

opakovan toho hesla se da jeste letos prezit, ale pristi rok uz bude pohadka o 20% obehrana. mam takovej divnej pocit, ze s timhle sloganem o 20% sli pirati do voleb i posledne.

NIEKT0: Nelze se zavděčit, to dá rozum. Nejdřív tě ignorují. Potom se ti smějí. Potom se ti smějí ještě víc. Potom nevědí, jak s tebou mají bojovat. Tím pádem nikdy nezvítězíš, ale můžeš se smát taky :-)

VYHULENY_UFO: protože, jak opakuju: preference pod vedením Ivana prostě rostou. Média ho mají ráda.

DANYSEK: nejspis zapis prochazi nejakym schvalovanim partajniku, ne? referendum o zapise...

Btw, onlajnova strano - co je na zapise tak slozityho, ze na zapis z rady vedene piratem Hribem se musi tyden cekat? :-)

VYHULENY_UFO: "otec zakladatel" je Jiri Kaderavek, to si este niekde inde:)

NIEKT0: chtelo by to se naucit rozlisovat mezi tim, co kdo pise... viditelne se ti to plete :)
HONCKA: ze rostou preference v reakci na medialni obraz prezentovany hrstkou Piratu je pekny, ale ono taky chce mit dostatek podobnych kadru... a s tim uz Pirati problem mit muzou a budou. Nebo skonci ve stavu, ktery sami kritizovali - ze tech par tahounu bude nabalovat funkce. Ostatne nejake naznaky kumulace funkci tu uz jsou.

VYHULENY_UFO: protoze pod jeho vedenim stoupaji preference?

XCHAOS: tak proc tam teda jeste mate otce zakladatele... myslim, ze problem bude jinde.

mna bavi, ako na jednej strane dokazu majstri kritizovat ze sme "svazaci", a kadrujeme ludi, a na druhej strane zase kritizuju ze nerobime dostatocne ideologicke poriadky.

VYHULENY_UFO: jo, a Piráti pod Černohorským nebyli žádná katastrofa, pokud vím. A pod Michálkem by se dokonce stali ultraefektivní mašinérií :-)

VYHULENY_UFO:
HONCKA: parlamentní demokracie má určité zvyklosti. výměna leadera politické strany (což je prostě normální, obecný nástroj sdružování občanů s nějakými cíli - nic víc) je něco, co se obvykle ve většině normálních stran děje po poklesu volebních preferencí. K tomu ale v historii Pirátů zatím v podstatě nikdy nedošlo - celých 10 let jenom mírně stoupáme...

DANYSEK: S Krtkem jsem na tom CF docela pokecal :-)

XCHAOS: tak Pirati to uz v minulosti prece praktikovali, staci pripomenout Krtka :-) Pritom ten byl v zasade neskodnej - jen proste nesedel tem... jak ty rikas... silnym vudcum :-)
XCHAOS: myslenka je prosta - Pirati maj ted moznost z verejnych rozpoctu ty lidi, co pro neco pro mesto delaj taky rozumne zaplatit :-)

HONCKA: tak snad pirati uz maji s vymenou predsedy tusim zkusenost, ne? ale stejne pak fanynky prosily, aby se vratil ten dredatej krasavec, ne?

VYHULENY_UFO: S tim mas pravdu, akorat zatim neni duvod ho menit, uvidime po EU volbach

XCHAOS: spíš ty nemáš vůbec žádnou zkušenost s tím, jak fungují politické strany a politika zevnitř.

jestli pirati funguji uvidime v okamziku, az si vymeni predsedu. ostatne to je stejnej problem jako s hnutim ano.

minimalne u ksc a ods vime, ze ty strany muzou fungovat i po vymene predsedu. a teprv vymena predsedu ukaze, jestli je partaj zivotaschopna a nebo to byla oneman show, do ktery lidi sli prave kvuli vudci.

DANYSEK: vůbec teď nevím, kam si debatu stočil. já jen vysvětloval, že to, co zavedou v Itálii, není ZP. Je to určitá kombinovaná politika zaměstnanosti, která víceméně bude lidi nutit, aby si sehnali někoho, kdo se zaručí, že to, za mu stát posílá peníze, je opravdu práce. Výsledkem tedy docela snadno může být divadlo.

Myšlenka ZP je, že máš dva zdroje příjmů: jedením z nich je ZP, druhým tvoje odměna, když se zaměstnáš (a z té až od určité výše začínáš platit daně). Hlavní motivační výhodou ZP je přímá finanční motivace vydělat si více než ZP: Všechny ostatní systémy se více zabývají tím, aby proboha někdo, kdo dočasně nepracuje, náhodou neměl míň peněz, než když pracuje (protože je na to navázána spotřeba, nájmy, všechno). Dnešní sociální systém (ale i ten italský) více než konzistenci systému z hlediska toho, kdo práci ztratil a hledá novou, řeší to, aby náhodou ten člověk místo práce třeba netrávil čas hledáním levnějšího bydlení nebo si doma nezačal sám vařit...

DANYSEK: spíš ty nemáš vůbec žádnou zkušenost s tím, jak fungují politické strany a politika zevnitř. Ano - strany (nebo "anostrany" - tzn. podobné hnutí ANO), postavené kolem osobnosti silného vůdce, jako je Babiš, toto opravdu řešit nemusí... Piráti pochopitelně nemají zájem vyplýtvat energií na pirátovražedné vnitřní rozbroje, když je jasné, že pouhé většinové zastoupení určitých názorů stačilo k "efektu sněhové koule".

Máme teď větší problémy jinde - např. logicky se nám na komunální úrovni objevují NIMBY aktivisté (Not In My Backyard), i když je to maskované samozřejmě jako součást konzistentního názoru. Toto bude potenciálně smrtící na jakékoliv vyšší, než komunální úrovni (srovnej se Zelenými, kteří mají samozřejmě velký úspěch lokálně, ale ze stejného důvodu nedokáží prosazovat atraktivní kompromisní na vyšších úrovních).

Náš problém fakt není, že jsme málo doprava a málo pro-NATO - z hlediska našeho voličského jádra je to až až. Obecně nějaký čas vystačíme s tím, že budeme víc tlačit na stavbu železnic a až v druhé linii to budou dálnice - ale to bude veřejností odhaleno jako zdržovací taktika. Největší nebezpečí pro nás bude, pokud většinová společnost místo nás zvolí někoho, kdo, jim prostě dá to, co chtějí - a jinak ať si pindá co chce... řešením je taky dát jim co chtějí, a ještě to udržet pohromadě s dalšími body našeho programu.

HONCKA: vsecko jde, kdyz se chce. Jenze ono se casto proste nechce. Tenhle "manyr" Pirati v minulosti casto kritizovali u druhych, ale zda se, ze si ho uz taky osvojili :)