• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    XCHAOS: Hele, daleko jednodušší a funkčnější bylo prostě na toho pitomce nereagovat (jinak tak postižená a nekompletní osobnost prostě své působení nedokáže zamaskovat, protože kdyby sem přispěl jen občas něčím, tak to není nic proti ničemu, ale to on nechce), jenže nereagovat je něco, co ti prostě nejde. Kdybys ty trouby pořád nekrmil, chcípnou hlady sami.

    (jinak je tu ještě veselá možnost, že ten novej exot není fake id, ale pak je to ještě lepší, protože to nevyhnutelně znamená, že tahle grupa skutečně pracuje hezky pohromadě na nějaké trolí farmě a jsou od pruzení tady placení od konkurence (jak jinak si vysvětlit, že jsou to všechno kolegové z práce a ty dva zřetězené účty na NYXu nikdy nenapsaly žádný jiný příspěvek, než právě do tohoto klubu. Přijde někomu normální vlézt jako nováček na diskuzák, zamířit rovnou sem a psát jen sem? Come on...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CAIDEL: ok, ale zabanování logicky povede jen ke zmnožení pochybných fake id, které díky slušné míře anonymity budou klidně i lhát, což si semi-anonymní id zase tak úplně dovolit nemůže. Zesměšňování je asi lepší strategie, než urážení, ale kdo má furt vymýšlet nějaké zábavné způsoby odvracení úderů, že jo... fakt nevím. Osobně si myslím, že silné myšlenkové směry vznikají tak, že své oponenty postupně konvertují a absorbují. Ne tak, že je banují...

    Řada nejlepších klubů na NYXu jsou ty ,kde se moderátoři po letech unavili a nechávají diskuzi volně plynout. Je teda fakt, že se jí obvykle neúčastní (což já jo), takže asi na tu moderaci nejsem vhodný kandidát.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    XCHAOS: Ne. Prostor na diskusním serveru bych logicky dával těm, co přišli diskutovat. Ano, pokud ho vykopneš, porušíš pravidlo otevřenosti, nicméně to on dávno porušuje taky a navíc ještě čtyři další požadavky z pěti :) na slušně vedenou diskuzi. Uznat by šla snad leda trpělivost, ta ale míří špatným směrem.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CAIDEL: tak samozřejmě ne.. ale přece nemůžeme povolit zápis jen těm, co nás budou chválit. Já Dannyho znám z dříějších let a prostě je to typ člověka, co rozhodně nepřizná vlastní chybu a pravdu někoho jiného, natož aby ho chválil. To je úplně marné něco takového od něj čekat. Otázka spíš zní: kolik prostoru je správné mu dát na to, aby Piráty "nechválil"? On si nárokuje všechen, který dokáže zabrat. Což je nepřiměřené.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    XCHAOS: Čistě pro zajímavost, mohl bys mi najít jeden příspěvek, kde v rámci rozumné diskuze DANYSEK veřejně uznává nějaký svůj omyl a dává za pravdu svému názorovému oponentovi (a nebo třeba přiznává, že Piráti něco udělali dobře?)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Ja tam od sebe tech 10 prispevku za den ale nevidim. Samozrejme, ze nikdo nejsme dokonaly a obcas se nechame kazdy unest - dokonce i ty sam mas tendence casto sklouzavat k temuz chovani. Stejne jako spousta dalsich diskutujicich IDcek. Rekordy zde i dnes trhaji jini (i pres muj "ocisteny" pohled).
    A naprosto obecne, myslis si snad, ze jakakoliv osobni dehonestace oponentu povede k lepsimu obrazu Piratu? A je jedno na jake pude. Ja si myslim, ze nikoliv. Bohuzel z nejvyssich politickych pater jsme toho casto svedky. Pokud hodlaji Pirati nastoupit na stejnou lod a pokracovat v tom, co zapocli politicti dinosauri pred nimi, tak z toho lepsi politika rozhodne nekouka.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LINSOS: poslední varování: téma tvojí identity je v tomhle klubu offtopic.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: máš na mysli toto?
    [ LINKOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]

    nevím... možná lze za "dementní projev" dá považovat i to, když na jedno téma někdo napíše 10 příspěvků za den, a neustále jen opakuje svůj argument a demonstruje odhodlání ignorovat jakýkoliv protiargument... jako určitý soudní precedens bych uvedl, že soud rozhodl, že "Pitomio" není urážka...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CAIDEL: tohle se ale bohužel může stávat furt dokola, proto jsem to banováním nechtěl řešit.

    promazávání příspěvků má na NYXu dlouhou tradici, já to tímhle směrem ale rozjíždět nechci. takhle se dá moderovat něco, kde je jasně dané pravda - lež, ontopic - offtopic, apod. Debata o politické straně a jejím programu je složité téma. Není to určitě zamčená nástěnka, kde se vyvěšují oficiální stranické materiály. Kdo by potom měl motivaci chodit sem místo na ofiko web?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ja bych poprosil spise odpoved na otazku, oc konkretne ti vlastne jde - na to bohuzel neodpovidas. Za trolling jde povazovat i utoky ad-hominem. Jenze s temi se zde bohuzel nic nedela a nejspis ani nechce.
    LINSOS
    LINSOS --- ---
    CAIDEL: Pozval me Franta. Můj kolega z kanceláře. Ale toho asi znát nebudeš. Stejně jako já se neznám s osobou zde vystupující pod přezdívkou DANYSEK. Pocházím z Prachatic a trávím zde celý život. Co víc potřebuješ? Moji fotku? Číslo bot? Přesné bydliště?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: moderátorská práva můžou mít ti, kdo je použijí rozumně. což trollové rozhodně nebudou...
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    XCHAOS: Je to DANYSEK, vždyť se i přes jedno další virtuální ID sám pozval (jak to psal HONCKA). Konstruktivní debata nicméně není, že vykopneš trolla dveřmi, on se ti za hodinu vrátí oknem jako ilegální multiid a celý kolotoč pojede rok nanovo. Tomu se říká dělat si z tebe prdel a vysloveně zneužívat tvé dobroty, což ale bohužel znamená, že tohle audítko vůbec není o Pirátské straně (což by mě přiměřeně zajímalo), ale o onanii jednoho zapšklého trouby (což mě tedy nezajímá vůbec).

    Ale tak samozřejmě, je tvoje volba, zdali dáš přednost někomu podobnému, nebo tomu, že ti to tady prostě ostatní postupně znechuceně přestanou číst (o čemž už dost dlouho uvažuju).
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: pro tebe na prostudování možná už ti konečně dojde rozdíl
    Troll (internet) – Wikipedie
    https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Troll_(internet)
    Kritika – Wikipedie
    https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Kritika
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: je v zasade na tobe, komu jaka prava das. Jen by me zajimalo, zda ti skutecne jde o kultivaci teto debaty - tim, ze das moderatorska prava vsem jen proto, ze s Piraty sympatizuji ale rozhodne nedocilis toho, ze debata bude lepsi. Skutecna a bez vyjimek uplatnovana pravidla tu chybi. Ja razim zasadu, ze lidem maji vladnout pravidla. Neni to z moji hlavy, inspiraci hledej zde.
    LINSOS
    LINSOS --- ---
    CAIDEL:

    Váš zájem o mojí totožnost je vskutku dojemný.

    Co je na emotikonech bizardního? Jsem na ně zvyklý. I z jiných podobných diskuzí. Zde jsem teprve chvíli. Co je na tom divného?
    Zdejší debatu sleduji přibližně dva týdny. Pouze jsem se neodvážil zapojit dříve.

    XCHAOS: Já tuto debatu bohužel nevyvolávám. Ale pokusím se na výpady ostatních nereagovat. Což není jednoduché, jde-li o útoky osobní. Neboť stokrát opakovaná lež se často pravdou stává.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CAIDEL: měl bych kromě Dannyho ještě jednoho kandidáta, kdo to může být :-) ale je to fuk. Je to tu offtopic. Pojďme tu debatu vést konstruktivně. Jsem jeden z mála lidí, co chodí jak na pirátské fórum, tak sem. Podle mě je dobré mít nějaký komunikační kanál, který zůstane použitelný... i pro kritiku, pokud bude něčím skutečně podložená...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LINSOS: zajímavé je, že jediné tvoje příspěvky na NYXu jsou v tomhle klubu a z toho první [ LINSOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] prakticky okamžitě ve chvíli, kdy jsem dal ban dvěma IDčkům. To je mi ale náhodička. Člověk se jen tak nastěhuje jako nováček na NYX a do jednoho konkrétního klubu přesně v moment, kdy odtamud moderátor někoho vykopne...

    Navrhuji fakt tuhle offtopic debatu ukončit. Pokud nechceš ban, tak ti radím nezapojovat se do offtopic diskuzí (což debata o tom kdo jsi rozhodně je)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ano, máš v ignore lidi, kteří tě naštvali jinde. tenhle problém řeším taky. problém je, že vzhledem k charakteru, jakým vedeš debatu, se asi stane to, že min. někteří z těch lidí, které máš v ignore, dostanou moderátorská práva. Např. id LINKOS jsem jednou viděl osobně, na netu ho sleduju léta a vlastně pokud chce kopat za Piráty, asi nemám problém mu moderátorská práva k tomuhle klubu dát.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Muze to byt starsiho data. Historie fora se postupne automaticky archivuje a starsi prispevky z konce (presneji tedy zacatku diskuze se "odmazavaji" a presouvaji do techto archivu - ktere jiz nejsou indexovane. Nektery lidi tam mam uz delsi cas.
    LINSOS
    LINSOS --- ---
    XCHAOS: Samozřejmě i to je řešení. A respektuje to i soukromí jednotlivce. To předpokládám u Pirátů ctíte. Vycházel jsem z toho, že oboustrannou ignoraci považuješ pro chod tohoto klubu za problematickou. Bohužel klíčová věc vyřešená není. A to offtopic ze všech možných stran. Bohužel i ze strany moderátorů. Tedy těch, co by na pořádek měli dohlížet.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam