• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý trolling a flamewars patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    Homepage - www.pirati.cz | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: uživatelů NYXu je asi 40000, i když otázka je, kolik z nich je skutečně aktivních. preferenčních hlasů by bylo potřeba asi 15000, to je fakt dost, s tím jsem nepočítal ani ve snu.

    za úspěch bych považoval něco nad 500 hlasů, 1000 jsem bral jako nereálných. 451 je z tohoto hlediska neúspěch. asi jsem to přehnal s tím vtipkováním u profese...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    DANYSEK: jj, snahu dostat Pospíšila do EU parlamentu, aby neškodil v Praze jsem zaznamenal už před volbami, jeho preferncni hlasy to docela potvrzuji :-D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ja se obavam, ze i kdyby vsichni uzivatele NYXu hypoteticky tobe hodili svuj preferencni hlas, tak to zdaleka nebude stacit ani na toho Pospisila. Ja za tvuj neuspech fakt nemuzu :-)
    XCHAOS: 18,88 versus 19,12 %... to moc rozdil mezi ODS a Piraty nedela. Absolutne vyjadreno, jde o rozdil pouhych 840 hlasu v ramci cele Prahy. Kdyz se skrz Prahu podivas na vysledek TOP09 a jejich 20,74%, tak Pirati naopak prohrali - tam uz o 5588 hlasu, sam Pospisil tu dostal pres 10 tisic preferencnich hlasu - ktery Pirat tohle ma? (dalsi je, Niedermayera nema zdaleka nikdo). U Piratu lidi hodne volej stranu jako takovou a vesmes pro ne neznamy jmena, u ODS i TOPky je na preferencich hlasech hodne videt, ze tam hodne delaji konkretni osobnosti.
    Za me je to celkove v Praze dost vyrovnany a situace se oproti komunalu moc nezmenila, zejo - zadna vyrazna porazka ani vyhra nikoho se tu nekona, vyraznou prevahu nema nikdo. ODSka se po solidnim padu naopak dlouhodobe - i v Praze - pomalu hrabe nahoru. Moc nechapu tvuj jasot pri tak malych rozdilech...
    NECROMAN: ODS si polepsila prave o dost... meli jen dva europoslance. Kdyz to srovnas s predchozima volbama, tak komunisti ztratili dve kresla, TOPka 1, socani 4, cernoprdelnici jedno, SSO jedno.. a vystridali je Pirati, dva novii za ODS, dva od Burese a dve pitomiovy hnedky. Je otazka ze ktere konkretni skupiny odpadliku z europarlamentu teda Pirati hlasy vlastne vybrali ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jestli narážíš na Mikulášovu snahu srovnávat celkovou daňovou zátěž různých sociálních vrstev, tak to řekni na rovinu. O tom, jaká část příjmů jaké skupiny obyvatelstva skončí zpátky ve státním rozpočtu je samozřejmě nutné se bavit... vysokopříjmové skupiny často kňučí neúměrně reálné relativní sazbě.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    DANYSEK: mohlo to být lepší, o tom žádná. Stačilo mít o 0.17 % více hlasů a byly by to 4 mandáty.
    Jinak ANO od sněmovny dost kleslo, ODS si o pár procent polepšilo, podobně, jako Piráti. KDU také o pár procent lépe.
    TOP+STAN+Zelení mají dohromady méně procent, než do sněmovny, SPD kleslo, Komunisti klesli, ČSSD konec, Svobodní skoro na nule.

    Pár zajímavostí - u ODS se dostal díky preferenčním hlasům Vondra z 15. místa :)
    U TOPky získal Niedermayer více hlasů, než Pospíšil.
    U KDU se nedostal lídr Pavel Svoboda, přeskočila ho dvojka a trojka na kandidátce, to zamrzí.
    Koaliční strany ANO a KSČM mají dohromady jen 7 mandátů z 21, to je dost neobvyklá situace.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: na Praze 6 jsme těsně druhý za TOP09/STAN.

    To, že v Praze porážíme ODSku, je signifikantní, podle mě...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no, pokud se do ní zapojíš ty, tak opravdu ne :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ti to rikam porad, ze delat kampan na NYXu nedava smysl ;-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NECROMAN: nejak ty piratske odhady o tom, jak padne ODS ci TOP09 a na hubu nevysly. TOPka si sice proti minulejm EU-volbam pohorsila, ODS je na tom ale vyrazne lip. Pospisil dostal vic jak dvakrat vice preferencnich hlasu, nez jakykoliv Pirat. Pokud byl cil 20%... tak vyslednych necelych 14 zadna slava neni. Buresi cau se taky (neprekvapive) nekona...
    XCHAOS: z Nemecka jednoho pirata mit budete. Jen tam na to staci posbirat 0.7% hlasu; ve Finsku to nestaci... a, v roce 2014 meli nemecti pirati 1,5%... a zrovna Julia videt docela byla. V Lucembursku maj pirati 7,7% a nekaplo z toho nic.
    European Parliament Elections 2019: Live Results
    https://www.bloomberg.com/graphics/2019-european-parliament-elections/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: nemůžu to nikde najít. ale podle všeho se Pirátů předvídalo 5 a nakonec jsou 3. jen my.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    XCHAOS: k té ANO troll straně, Andrej si na ně údajně pěkně kleknul. Co psal jeden člověk:
    "Psal jsem si s tou stranou a ty peníze potřebují a víte proč? Andy je zakleknul a poslal na ně finanční úřad a úřad na kontrolu financování stran a dostali pěknou pokutu. Jsou to trollové a proto měli všechno na háku a kontrola je solidně sejmula."
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    jsme jediná strana, která vydělala na eurovolbách (teda samozřejmě když nepočítám mega pro ANO, vytrollíme... :-)
    https://twitter.com/michalblaha/status/1132766488975290368
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    u nás na Praze 6 jsme druhý...
    Výsledky hlasování za územní celky | volby.cz
    https://volby.cz/pls/ep2019/ep1311?xjazyk=CZ&xobec=500178&xvyber=1100
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    O pár tisíc hlasů unikl 4. mandát, takže nakonec jen 3.

    Volby do Evropského parlamentu 2019 - Volební speciál iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/volby
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    Piráti tam kde volím já ..... 15,85%

    to docela jde, příště to zase bude lepší
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Přednostní hlasy pro kandidáty | volby.cz
    https://volby.cz/pls/ep2019/ep1511?xjazyk=CZ&xstrana=27
    Podle počtu přednostních hlasů jsem v politice zvolil nějakou špatnou strategii...
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    No, mohlo to být lepší. Kurnik. Ale aspoň tři mandáty. Teď ještě jak dopadli Piráti celoevropsky
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: myslel no... takhle ale fungujou vsecky neprimy dane, zejo... to jsou proste zaklady ekonomiky. To fakt chces verejne priznat, ze Miki zakladni ekonomicky principy nepobral...? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: on to myslel možná trochu jinak. firma si DPH odepisuje na vstupu. běžný spotřebitel je ten, kdo skrze DPH, které si neodepisuje, vlastně táhne většinu daňových příjmů státu.

    tedy jasně, ze mzdy jsou odvody nějakých těch 45%. jenže čistou mzdu vezmeš, přijdeš do obchodu a spotřebováváš. takže reálné daňové zatížení běžného zaměstnance - konzumenta je vlastně přes 50% (nebo spíš kolem).

    ale s takovou konstrukcí se pochopitelně nemůže jít do médií takhle napřímo (už proto, že většina populace si strukturu daňové zátěže ani moc neuvědomuje..)
    PHOBOS99
    PHOBOS99 --- ---
    VYHULENY_UFO: ferjenčík - jeden velký pirátský fuckup
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: cil peknej, jenze za tim je hromada prace... mimo jine s revizi bezpecnosti veskreho kodu, ze to je otevreny neznamena, ze to nekdo fakticky systematicky dela - tedy verejne a s cilem vybudovat skutecne bezpecnou infrastrukturu. Jen "nasadit" opensource nestaci, v momente kdy bude potencialni utocnik vedet na cem softwarove bezis (pac o tom budes v ramci transparentnosti mluvit) a bude mit od toho kompletni zdrojaky v ruce, tak samozrejme ma veci... tedy pripadny utok... ponekud jednodussi. Aktivity typu FOSSA jsou sice pekny, ale jde o narazovy a v podstate jednorazovy akce (kdy se uz neresi pokracujici vyvoj - a tedy zanaseni moznych dalsich bezpecnstnich chyb do kodu). Proste s tim bude spojena dalsi prace... a tedy pochopitelne i dalsi vydaje, o kterych se buhviproc nahlas mluvit nechce - a spoleha se, ze se to nejak samo od sebe nejak vyresi. V praxi je videt, jak to drhne... od zavleceni (bezpecnostni) chyby do kodu do jejiho zverejneni a opravy nezridkakdy ubehnou cele roky. A samozrejme, ze vetsi problem nez nejake skryte backdoory dolujici data je riziko mozneho nahleho prosteho vypnuti/odstaveni prvku (kriticke) infrastruktury - to jsou chyby, ktere se nutne nemusi projevit hned - ale klidne az v momente realneho utoku. A bez spojeni neni veleni, zeano ;-)
    To take znamena verejne nepodporovat jen jednu "kulturu", jeden konkretni system, jeden vybrany produkt... ale je nutne se snazit o diverzitu - coz na druhe strane zase nese vetsi naklady - na vyvoj, na spravu vysledneho reseni... (ale dost komplikuje zivot utocnika ad vyse). Dojit v ramci opensource "sileni" k tomu, ze skoncime u monokulturniho reseni by byl taky dlouhodobe vzato problem.
    Mimochodem i cz.nicu se povedl pekny "kiks" - kdy v dusledku ukonceni vyroby jedne soucastky uplne zmizelo GPIO... a celkem slusne se to ututlalo, v podstate to jen nenapadne probehlo forem... jinak se ta uprava nikde moc netroubila :-) Ani to neodlisili napr. v HW revizi, jak byva u podobnych veci zvykem... ambice jsou hezky, ale jen ambice nestaci. Navic se tam celkem dost i tocej lidi, a to u podobnych projektu nikdy nedela dobrotu, pokud jde o dlouhodoby pohled... Navic se bavime o projektu, ktery je defacto cely zaplaceny soukromym sektorem, rozhodne nejde o aktivitu sektoru verejneho (i kdyz spousta lidi mylne tihne k tomu brat cz.nic jako verejnou instituci)...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: S vsetkym si teraz napisal bohuzial +- suhlasim. Predstava ze par mesiacov po vyhrani volieb prepneme celu statnu infrastrukturu na open hw/sw je samozrejme nerealna. Je to ale dobry dlhodoby ciel. Zaroven krajina s 10M ludmi sama o sebe v tomto ohlade bude sebestacna asi iba tazko. Keby sa ale snahy podarilo skoordinovat na EU urovni, pre 500M ludi je to uz realne dosiahnutelny ciel. Turis, akokolvek ma vlastnych problemov dostatok je priklad toho, ze ked je vola, tak aj s obmedzenym rozpoctom sa daju robit ambiciozne projekty.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    To bylo takovy pece o cizi byty, ale pozvat firmu zabyvajici se vyklizenim bordelu Hrib neumi...? No neni nad to mit skveleho souseda, co se po ctyrech letech vlastnictvi nemovitosti akorat vymluvi na byvaleho majitele a momentalni pracovni vytizeni... :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: no prave... ono pouziti OpenWrt na HW parametru Omnie paradoxne vede k tomu, ze nektere veci tam jsou tak trosku... no, ne uplne peknej bastl. Proste nevhodne zvoleny SW na zacatku a ted se jim to bude uz jen tezko menit. Ale chapu, ze to asi nikdo z Piratu moc nezkoumal do detailu a spokojil se s tim, co je prezentovane marketingove navenek. Navic je to i ukazka toho, jak to nedelat - dodnes nebyly commitnute pro Omnii specificke veci do standardniho linuxovyho kernelu...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: no to je k diskuzi... protoze i v Omnii jsou komponenty, do kterych se nedostanes... treba mikrokod v tom built-in switchi. Stejnej problem mas obecne treba se sitovkama, jejichz firmware ve zdrojove podobe nemas u zadneho bezne dostupneho hardware (to, ze se napr. u Intelu nemusi natahovat s ovladacem jako treba u Broadcomu rozhodne neznamena, ze tam ten neznamy kod zadratovany neni...). Kdyz bys chtel postavit neco skutecne plne otevreneho, tak v konecnem dusledku zjistis, ze stejne nemas na cem. O mikrokodech v procesorech nemluve, to je pribeh sam pro sebe. Omnia je jen HW poskladany z normalnich soucastek... a popravde ten SW neni optimalni, i kdyz marketing se tvari jinak :)

    Takze vyberko dle predstav Piratu klidne muze skoncit s tim, ze se neprihlasi nikdo, kdo by dokazal podminky splnit... a nebo se to odflakne tak, ze nikdy nebudes mit deklarovanou 100% kontrolu.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: tak co si budeme rozpravat, oproti sucasnemu stavu by to bol casto upgrade:) Ale skor tam asi pojde o ten princip, ze otvoreny hw je vyrobitelny, a to aj v nasich podmienkach, keby sa naozaj chcelo.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Haha, piratsky expert Vymazal si asi mysli, ze Turris Omnia je idealni router/firewall pro statni instituce... :D Vladni IT se podle Piratu asi ma resit na SoHo krabickach... :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Proc myslis, ze zamestnavatel nemuze mit dobre vztahy? V dobe, kdy je na trhu nedostatek lidi se i zamestnavatele ruzne motivovat a to i nad ramec beznych benefitu.
    Takze ano, ty sis zidealizoval podnikani a zjistil, ze svet neni tak slunickovy, jak sis predstavoval... a stejne hejtujes zamestnanecky vztah, aniz bys mel hlubsi vlastni (soucasnou) zkusenost a svuj nazor opiras asi hlavne o hospodske reci. Navic od podnikatelu se vcelku spravedlive ocekava, ze nebudou zivit jen sami sebe - ale budou utvaret dalsi pracovni mista a tedy bys ty sam mel byt v pozici toho "vykoristovatele". Takze bud zadna mista neutvaris a nebo popisujes zachazeni se zamestnanci u vas... nevim, co z toho je lepsi ;-)

    At se vratime k tematu... leak vysledku z Mirosovic neprisuzuje Piratum zdaleka takove skore, v jake doufali. Takze euro duchod asi nebude...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: to si právě vystihl ten rozdíl... podnikatel má nějaký typ vztahu se svými zákazníky (no, jak který) zaměstnavatel právě moc ne. je to samozřejmě sporné, možná je lepší označení "živnostník". ale každopádně právě ten přístup, že budu pracovat pro kohokoliv, kdo mi zaplatí, je mi poněkud cizí.

    samozřejmě, že různé tlaky mi donutily hodně slevit z původních představ. a stejné to bude i v politice. ale ty se předem vysmíváš každému, kdo nějaké představy vůbec kdy měl, přijde mi. chápy lidi, kteří v životě dospěli k určitému cynismu... ale ty přesně patříš k těm, kteří ten samotný cynismus pokládají za nějakou hodnotu.
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    DANYSEK: o bludech mi ty fakt nic vyprávět nemusíš :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam