• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONZA09: no, nechci tu hrát úplně "ďáblova advokáta", ale pokud vytvoříš subkulturu, která důsledně bojuje proti jakémukoliv přímočarému intelektuálnímu obsahu, ať už v "hudbě" nebo ve vizuálech, a soustřeďuje se pouze na smyslové přetížení, emoce a případně volné asociace... what could possibly go wrong? Na nějaké pochopení, co je u různých fašismů špatně, potřebuješ nějakou aspoň minimální intelektuální kontrukci. Funkční totality, jako třeba nacismus nebo islámský stát, jsou většinou úzce propojené s tím, kdo v komunitě distribuuje drogy - zejména takové, které fakt "fungují"... a dnešní fašismy jsou často velmi komunitářské, fašismus byl v první řadě původně jednou z forem vzpoury proti modernitě, a technařské komunity od začátku ulítávaly na polovojenské stylizaci (protože v první řadě: najet někam dodávkama do přírody je přímo archetyp vojenského ležení)

    Nerad to říkám, ale i když jsem celou tou myšlenkou "autonomních diskoték v prázdné fabrice za městem nebo rovnou v lese" byl ve své době dost okouzlen, tak to "what could possibly go wrong" tam nad tím viselo celou dobu... intelektuální obsah tlačíš na nulu, emocionální na maximum: takže co bude výsledkem?

    (současně bych tím rád zopakoval, že rovnítko "Piráti = Technaři", je strašně, strašně, zjednodušující, už pokud šlo o ty zakládající členy v roce 2009, kde to bylo celé ještě hodně jinak... stejně zjednodušující je "Piráti = divní ajťáci a linuxáci", taky těch pár matfyzáků se mezi Piráty propracovalo spíš omylem... celé je to fakt jinak... dejme tomu Piráti jsou nějakou reakcí na situaci, v jaké se v podmínkách ČR ocitl marginalizovaný městský volič, který vlastně nemůže doopravdy nic změnit, a ty agendy se na sebe nabalily hlavně protože, že "systémové" strany je nechaly povalovat se na zemi bez povšimnutí...)
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    XCHAOS: Dneska už máš i technaře, co podporujou SPD. :))) Je to k poblití. Hlavně že to bouchá.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    XCHAOS: coze? nevi?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: Olga by do toho musela jít s tím, že má jasné požadavky a když nebudou splněny, tak podá demisi. Ale podle mě je problém, že ty požadavky v tuhle chvíli ještě úplně přesně možná neví (?). Nevím, MPSV je vlastně hodně mimo mojí představivost...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHPAGIN: piráti=technaři je hodně siliné zjednodušení, ať se na to podívám z jakékooliiv stránky :-)
    KEB
    KEB --- ---
    HONCKA: anebo si ho prohnat filtrem :-D

    KEDRIGERN: osobně se myslím, že pokud se Olga na MPSV vybodne, tak jako strana koncite. A toho nepriklepnuti peněz od ODS bych se zase tolik nebál. Za chvíli jsou další volby a je tu milion levicových hlasů které propadly. Pokud tuhle masu ODS nasere,tak má po komunálních volbách.

    Btw jak moc mluvíš a vidíš do vyjednávání?
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    KRAMERIUS: ono se stačí podívat na ikonku ;)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    KEDRIGERN: Nevím, který/á jsi z uvedených. Čaroděje jsem žádného nejmenoval.
    Čerpal jsem info odsud:
    Pirátské dilema: Vstoupit do vlády, nebo se stáhnout do opozice?
    https://denikreferendum.cz/clanek/33232-piratske-dilema-vstoupit-do-vlady-nebo-se-stahnout-do-opozice
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    KRAMERIUS: Jak jsem zpochybnil vstup do vlády? Probohy lidi nečtěte jen titulky :(

    Ad Richterová: Proč STAN? Co zmůže STAN proti hlasům ANO, SPD a části ODS? A ti spolu pekli asociální zákony před půlrokem... tak se těžko změní.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    FRANZIMOORE: Ten dojem nevytváří řada rozumbradů, vstup do vlády zpochybnili někteří současní poslanci a lidé z vedení Pirátů (Profant, Peksa, Šípová...).
    A Richterová viditelně na nějakou koaliční smlouvu a program také nevěří, odmítá MPSV, protože je přesvědčená, že poslanci STAN by ji proti ODS nepodpořili a ořezání peněz by odsouhlasili.
    Prostě si myslí, že Piráti by byli ve vládě sami za sebe, ne jako součást koalice se STAN.
    FRANZIMOORE
    FRANZIMOORE --- ---
    KRAMERIUS: v podstatě máš pravdu, s tím že pochopitelně poslanci jsou individuální bytosti, takže na některé části programu můžou mít svoje vlastní, odlišný názory. Ale jako celek je to koaliční program, a také ho koalice prosazuje.

    Já nevim s čím srovnáváš to "tváření se jednotněji" ´. Když si to tváření se odvozuješ od toho, jak vystupují zástupci STAN a Pirátů, tak přeci dost unisono a jednozačně trvají na tom, že budou dodržovat koaliční smlouvu a že ji dodržují.

    Myslím, že ten dojem nejdenoty vytváří když už tak řada rozumbradů, co teď jakože radí Pirátům, aby do vlády nešli, nebo jaká ministerstva maj chtít a jaký pozice ve vedení sněmovny nechtít
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    MORKANT: NIEKT0:
    A nemají náhodou Piráti a STAN programovou smlouvu na to, co budou společně prosazovat i po volbách?
    Nebo je to jen cár papíru, ve které nic důležitého není?
    Když přece s někým jdu do předvolební i povolební koalice, tak bych přece měl mít s druhou stranou společný pohled na většinu věcí - proto tu koalici děláme - poslanci by se k bodům obsaženým ve společném programu měli stavět jednotně, ať už jsou STAN nebo Piráti.
    Pak by volič prostě volil koalici a bylo by jedno který poslanec za kterou stranu se tam dostane, všichni se řídí jedním společný volebním koaličním programem souznícím s tím, co obě strany chtějí v politice prosadit.
    Nebo Piráti teď v zásadě přiznávají, že celá ta koalice byla jen účelový podvod na voliče a se STAN nemají nic moc společného mimo snahy získat co nejvíc poslanců?

    Musím říct, že ODS, TOP09 a KDU se tedy tváří daleko jednotněji - více jako opravdová koalice (i když se to samozřejmě ještě může změnit).
    MICHIGAN
    MICHIGAN --- ---
    MORKANT: spis se ted bude na obou stranach zaminka, aby z ty koalice pirati zmizeli, pri nejblizsi prilezitosti (treba po novem roce) se to vyuzije. uplne nevim, jesli by nebylo lepsi, kdyby pirati nesli do ty opozice uz ted.

    jinak o tech zminovanych paragrafech v souvislosti platnosti/neplatnosti ustanoveni klubu uz pisou i novinky:

    Ustavily si strany poslanecké kluby v rozporu se zákonem? Právníci se neshodnou - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/volby/clanek/ustavily-si-strany-poslanecke-kluby-v-rozporu-se-zakonem-pravnici-se-neshodnou-40375280
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    KRAMERIUS: problem je, ze 104 poslancov si schvali co chce, a piratov vlada nepotrebuje. Nieco teraz ponukaju, lebo koalicna zmluva, ale prave to realne fungovanie je velmi otazne. Nie je to klasicky scenar, kedy sa strany vzajomne potrebuju, aby mohli spolu vladnut, a preto robia kompromisy.
    MORKANT
    MORKANT --- ---
    KRAMERIUS: STAN má určitě s programem ODS menší problém než Piráti, ale hlavně má za sebou ty poslance, se kterejma už něco prosadí.
    Spíš to vypadá, že Piráti moc nevěří, že je poslanci STAN podrží proti SPOLU tam, kde se neshodnou. To nemůže vydržet, ale chápu, že Piráti nechtějí být tím, kdo to rozbije.
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    Jako když to vnímám symbolicky, tak piráti=technaři. starostové=ti, co na technaře volají benga a polévají jim louku močůvkou. Tohle spojení jsem nikdy nepochopil a volební podraz v podobě porušení koaliční smlouvy, bodu o nevyzývání k preferenčním hlasům, to celé jenom podtrhuje.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    KRAMERIUS: Ono spíš jde o to, dejte nám ministry, který nejde rozpočtově ojebat aniž byste si nasrali vlastní voliče :)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    MORKANT: Takže STAN podle všeho s programem ODS žádný problém nemá.
    Pak by se tedy Piráti měli vážně zamyslet, s kým že to vlastně podepsali koaliční smlouvu a jestli je se STAN spojuje něco víc než antibabiš.
    Tohle brečení "dejte nám tři ministry, ale proboha jen ne nic důležitého, stejně nic neprosadíme" je opravdu trapné.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    SHPAGIN: ale prd, z jejich potenciálem by to +- stejně voličů přilákalo jako odlákalo
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    jenom výkřik duše
    Měli jste jít do koalice se Zelenými.
    MORKANT
    MORKANT --- ---
    KRAMERIUS: Jenže tím by zase nedodrželi dohodu se STAN. Nejde to udělat dobře...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam