• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOSZLIK: těžko někomu, kdo 12 let (2009-2021) budoval politickou kariéru říkat, aby si nezkusil kariéru ministra, když jednou v životě dostane šanci...

    ano, hlasoval jsem pro PirSTAN, hlasoval jsem pro účast ve vládě. Hlasoval jsem ale logicky pro to to zabalit poté, co hodili Ivana přes palubu. Věděl jsem, že to u našeho voličského jádra nevzbudí příliš kladný ohlas, ale nejde se cpát do politiky jen jako protestní strana, která jen vyjádří nesouhlas, ale neušpiní se: doufal jsem, že když jsou teda naši zástupci tak sebevědomí, že se cpou na volitelná místa kandidátních listin, že trochu vědí, co dělaj...

    V roce 2017 a v roce 2021 nás volili trochu jiní lidé. Dát najevo, že koalice plus-minus demokratických stran je pro nás přijatelnější, než Babiš, byla asi jediná možnost. Nicméně vymezování se všech vůči Babišovi ho nakonec akorát posílilo, takže situace je složitá. Pokud se Piráti do Sněmovny ani nedostanou, bude to pro Spolu záminka prohrát, odejít do opozice, přenechat to Babišovi a mít pokoj. Ovšem Babiš s těmi traktoristy a Okamurou klidně dosáhnou po příštích volbách i na ústavní většinu... je to zkrátka složité.

    Nedělat nic nejde. Aby mohla demokracie fungovat, musej bejt v politice aspoň třeba dvě strany schopné spolu mluvit, které nejsou úplně dementní (zaslechnuto od Pirátů, ale je asi logické, že nemůžeme mít demokracii se samými stranami, které jsou pro nás všechny nevolitelné...). Problém je, že se samotnou čistotou idejí se vládnout nedá .. a někdo bude vládnout vždycky. Reálná politika znamená dosáhnout nějakého kompromisu, který není úplně dementní. Tohle říkal zrovna třeba Hřib, ale co jsem tak slušel, tak třeba současné složení zastupitelstva a rady na magistrátu je takové, že tam válčí všichni se všemi (trochu jako v Pirátech po CF...)
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    KOSZLIK: Hindsight 10/10 je celkem lehká věc.

    Stejně tak se dá říct/věštit, že kdyby se Piráti na vládní angažmá vybodli, bude následovat exodus lidí/příznivců/voličů pod hlavičkou: "já vás nevolím proto, abyste strávili celý život v opozici." Ale reálně už to nezjistíme.
    KOSZLIK
    KOSZLIK --- ---
    XCHAOS: bohužel naprosto přesné. Stejně tak důvody proč nechodit do vlády pěkně uzrály a staly se skutečností :( mám Ivana rád jako člověka, ale jako politik to docela posral.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KLIP: ale no jo, pirateleaks :-))
    KLIP
    KLIP --- ---
    XCHAOS: "Problémem není jen to, že se něco stalo, ale hlavně to, jaká následovala stranická reakce." podtrhuju

    KAMAHL: Jestli se nepletu, tak to je jeste neverejny. Ja na to narazil tady, ale asi to ma prohozeny poradi stranek:
    echtpirat: "Nová vlna Signatáři: Jirka Hlavenka, …" - Pixelfed
    https://pirateleaks.online/p/echtpirat/754578509840683009
    echtpirat: "Nová vlna 2 Signatáři: Jirka Hlavenka…" - Pixelfed
    https://pirateleaks.online/p/echtpirat/754578906145038338
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    Kde si můžu přečíst ty nové stanovy? Ideálně včetně diffu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: Mě prostě přišlo, že core frakce aktivních členů strašně přecenila svojí sílu, na základě počtu nominací, apod. Podcenili velikost "šedé většiny", neměli jsme to zorganizované. Mě kontaktoval s obavami jediný člen, já sám jsem nestihl tolik aktivit, kolik jsem plánoval, zejména ze zdravotních důvodů. Kontaktoval jsem nakonec nejvýše jednotky členů. V podstatě jsme nepěstovali žádnou paralelní neformální síť vztahů mimo oficiální struktury strany, a spousta neaktivních, spících členů, podle mě nevěděla, o čem hlasují: Hřib dobrý, jasně, je pro ně známý z médií, jako pro běžného voliče. A podmiňuje to tou Novou vlnou? No tak mu tam hodíme i tu, o tolik přece na první pohled nejde...

    Problém jsou i ty demonstrativní odchody. Teď bude dost těžké to celé revertnout zpět... sice odchody ze strany snižují velikost skupiny členů potřebné pro členský podnět, ale komplikují možnost to prohlasovat (i když je pravda, že řada členů aktivních na CF je dlouhodobě spíše neaktivních, takže si tu změnu na sílu protlačila menšina a její podporovatelé nevydrží být dlouhodobě aktivní... skutečný poměr hlasů aktivní základny je 300:200, to že těch dlouhodobě pasivnějších se aktivovalo větší množství tímhle směrem, je spíš náhoda a výsledek nějaké efektivní vlivové kampaně probíhající mimo stranu, ale působící na členy (ostatně, proběhla i tady na NYXu... taková ta krátká vlna od lidí, co se nikdy předtím nezúčastnili debaty, na téma "už vás nemůžu volit, protože...")
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    I Míša Nepejchalová odchází? Tvl. těch lidí jsou fakt mraky. A nejen v Pze, ale i v regionech.

    A tam to bude bolet trojnásob.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    MEMNON666: este blazek:)
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    XCHAOS: kdo jiný porřeboval retroaktivní zrušení prohlášení CF, než on?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: zase míchají Dominiku a Janku Michailidu, ach jo. Podle mě o ukončení členství zažádala Janka, ne Dominika, aspoň na fóru.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Můj konec u Pirátů | Jan "jackc" Korbel
    https://jackc.teptin.net/muj-konec-u-piratu
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    XCHAOS: Anděl!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PAULMUADDIB: mít vládní stranu v Patriotech pro Evropu by byla pro tuhle zemi strašná ostuda. Z tohohle úhlu pohledu nějaký kompromis byl žádoucí. Ale ne tahle podoba toho kompromisu. Retroaktivní zrušení prohlášení CF, OMG! To potřeboval přesně kdo k čemu?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: Kolaja těch preferenčních hlasů do EP neměl zrovna málo, i když nakonec to nestačilo. Hlavně on měl na starost to úplný core programu z roku 2009, se kterým nás všichni spojujou, proboha. Kdo už, když ne on? (mě to překvapilo, čekal bych, že zrovna on Hřiba zkousne, ale problém není osobnost Hřiba, ale ten balík změn Nová vlna, který je prostě potupný pro CF)
    KLIP
    KLIP --- ---
    JVMLOK: kdyz nekdo tlaci centralizaci, omezuje vnitrostranickou demokracii, uzavira diskuzi, ze do ni potencialni volic nevidi, tak to neni pirat. Jestli to chapes jinak, tak jsi to piratstvi vazne spatne pochopil.

    A nedivil bych se tomu, protoze strana absolutne selhala v tom, ten pojem nejak pozitivne ve spolecnosti definovat. Rozbredl se do blemcavejch sracek o nicem.

    Clovek nemuze ani nikde rict, ze je dusi pirat, protoze ho zacnou povazovat za clena nebo volice Piratske strany!

    Pirati se stali politiky driv, nez stihli zmenit politiku.
    KEB
    KEB --- ---
    FRK_R23: její odbornost nepopírám, její politické dovednosti ano

    KLIP: podle pirátských preferencí asi nejsem sám
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    FRK_R23: Nevím o tom, že by Vobořil odešel z ODS. Za mě by bylo fajn, kdyby mu někdo nabídl členství v Pir. Hřib mluvil o osobnostech na kandidátkách, Vobořil by byl fajn, kdyby byl aspoň nezávislý.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    KEB: Michailidu nikoho nepoškodila. Piráti poškodili Michailidu.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    Janka odchází, jo? To je podle mě teda velká škoda, protože problematice OPL rozumí z celý strany asi nejvíc. Odešel mimochodem Vobořil z ODS?
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    KLIP: Nebo ho pochopil po svém. Viď, že i to je možné ;) Jedinej správnej Piráte.

    LEON_KOWALSKI: Good. Oni nakonec možná budou i volitelní...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam