• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    KEB
    KEB --- ---
    BUGAS:
    MAKROUSEK: vysvětlení, že má v Praze mandát a rozdělanou práci přijde fér a korektní.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    BUGAS: Chce moc, ale odpovednost ne. Pirat.
    BUGAS
    BUGAS --- ---
    LEON_KOWALSKI: já včera viděl interview s panem Hříbem na CT24, no nejvíc mě překvapilo, že jako předseda ( leader ) nepovede stranu do sněmovních voleb 2025
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    LEON_KOWALSKI: Tak 50 na 50 mix Babiše a Kalouska.

    To se bude líbit.

    Hlavně mezi těmi, co Piráti nevolili a nikdy volit nebudou.
    KLIP
    KLIP --- ---
    JVMLOK: Skoro vsichni moji tehdejsi kamaradi uz stranu opustili a nikdo z mych kamaradu Novou vlnu nepodporoval. Ale chapu, sorry, nechal jsem se unest :) V kontextu piratstvi mi to tak nejak samo naskakuje.

    Bohuzel, podle me to rozhadani se je vytvoreno tim, ze se o vsem hlasuje, misto toho, aby se hledal nejaky spolecny konsensus a hlasovani, byl az jen nejakej fallback. Hlasovanim by default driv nebo pozdeji vznikne ve skupine nevrazivost.
    KLIP
    KLIP --- ---
    Nekteri odchazejici to budou nejspis mit i tak, ze maj nejakou vlastni integritu, a nadale jiz odmitaji svoje jmeno se stranou spojovat.
    Kdyz mas 60 % strany (po tech odchodech uz to je vic) pro svazackou kliku, tak jde demokracie do prdele. Tohle uz nejde zastavit.

    Propadak strany u voleb je podle mne posledni nadeje pro piratstvi, protoze pak teprve ze strany budou chtit odejit lidi, co to nemyslej vazne. Jako davam tomu tak 0.5 %, ale nadeje umira posledni :D

    Kdyz nenajdu zadnou alternativu v pristich volbach, tak tam radeji vhodim prazdnou obalku.
    Nechci, aby z myho hlasu strana dostala jakykoliv penize.

    Paradoxne je to IMHO nejlepsi, co pro stranu muze kazdej pirat dusi udelat :)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    KLIP: A bývalí kamarádi už jsou nohsledi. Revoluce požírá svoje děti :D
    XCHAOS: Brand o kterém mluvíš kdysi tak trochu přitahoval inteligentní lidi co viděli svět v širší perspektivě a dívali se dopředu s jistám optimismem. Tenhle brand zdegeneroval do party rozhádanejch děcek a idotů co mlátí prázdnou slámu a nejsou schopni ničeho, natožtak se mezi sebou domluvit ne jednotné strategii. Jestli tenhle brand jde do prdele, je to jenom dobře.

    Ale já tady jenom vedu stínovou komunikační kampaaaň tak si mě nevšímej, děláte to dobře, všecko zlé byly jen pomluvy.

    GAARQ: Jen by mě zajímalo, ve světle toho co říkáš, jestli jsi souhlasil se vstupem do vlády a spoluprací se Starosty?
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    Vzkaz od nového předsedy Pirátů Zdeňka Hřiba
    https://www.youtube.com/watch?v=VPn_0EnnPZc
    KEB
    KEB --- ---
    GAARQ:
    CAIDEL: ok, žádný spor, svoje jsem řekl. Asi nemám, co bych dodal. V těchto volbách to pirátům nejspíš ještě jednou hodím a pak se uvidí.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    KEB: Ale na směru a stylu, který mi naprosto nevyhovuje. Je to vážně tak těžké pochopit? Zvlášť když další čtyři demokratické strany okupují všechny jeden blok: ODS A, ODS B, ODS C a ODS D.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    KEB: a proč bych měl zůstávat ve straně, která jde tam, kam já nechci? já to v reálu sám udělal, partaj se vydala směrem, který mě absolutně nezajímal a tak jsem odešel (spolu s dalšími nesouhlasícími). nejsem pako, abych tam hrál křena a minoritu, jejíž názor nikoho nezajímá a kdo se musí řídit závaznými ustanoveními. a čekat, až se eventuálně ukáže, že to vedou do dža a říkat "i've told you so" a tahat je z louže? nakonec opravdu je nové vedení svým skvělým plánem zavedlo na konečnou, ale to už jsem pozoroval z dáli a bylo mi to fuk. nejsem spasitel a život mám jen jeden. mimo jsem pak měl čas na jiné zajímavé věci.
    KEB
    KEB --- ---
    CAIDEL: argument Babišem je extrém, buď bordel nebo Hitler. Někde mezi je nějaká normální politická strana, která má nějaké vnitřní proudy, ale dokáže se domluvit na směru a stylu.

    To je to, co bych očekával od někoho, kdo je na scéně tak dlouho.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    KEB: Pokud ta strana i přes neschopnost domluvit se na základních věcech bude stále názorově nejblíž tomu mému, pak naprosto v pohodě.

    Mám snad místo bordelu na kolečkách z ničeho nich začít volit SPD nebo ANO, protože tam je pořádek? Fascinace leadery nebyla nikdy nic pro mě. Piráti se v názorovém prostoru který preferuji nachází tak nějak sami a kolem nich v obřím kruhu nikdo za koho by se dali vyměnit, takže je asi budu muset volit až do hořkého konce.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    XCHAOS: Nechápeš. Mě se bude týkat až výsledek. Ale ten proces, ten nijak zvlášť sledovat nepotřebuji. Stejně jako nemusím sledovat kongresy ODS nebo něco podobného.
    KEB
    KEB --- ---
    CAIDEL: a proto je strana nad hrobem. Takoví jako ty, kolik vás je?

    Protože pokud strana nedrží pohromadě a pořád se mele mezi sebou, tak působí jako bordel na kolečkách a určitou sumu voličů to zcela jistě odrazuje. Ty bys volil stranu co se neumí domluvit na základní ch věcech?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CAIDEL: to si jen myslíš: z nich totiž vzejde to, koho budeš volit a s jakým programem.

    pochop, on to není brand, který znamená pokaždé to samé. Piráti jsou tak trochu brand-sharing. Tahle reforma jasně řekla, že trvalé hodnoty neexistujou. Třeba to retroaktivní zrušení rozhodnutí celostátního fóra je důležitý symbol. Co ta značka na české politické scéně znamenala, to bylo vyresetováno, vynulována a odteď může (zřejmě) znamenat cokoliv.

    Neříkám, že vše dopadne špatně, ale představa, že prostě budeš volit značku a nějak to dopadne... tohle udělali voliči ODS. Když ovládáš tu značku, tak můžeš naprosto cokoliv, protože nějaké voliče máš vždycky jisté. Jestli by to tak u Pirátů mělo být taky... to netuším. Asi věnovat tomuhle fenoménu 15 let života je až moc. Víceméně na stará kolena je ze mě asi znova anarchista... "kdyby volby mohly cokoliv změnit, dávno by je zakázali".
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    KEB: Mě jako voliče se tyhle vnitrostranické půtky upřímně řečeno moc netýkají.
    KEB
    KEB --- ---
    CAIDEL: tak k tomu přistupuj jako k pohledu voliče, protože o ty by mělo jít především. A jestli o ně nejde, tak pak je to všechno jedno a poslední zhasne.

    Jestli vydržet nevím, ale aspoň zkusit by rozhodně vypadalo líp.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    KEB: Divné shrnutí. Mě by spíš zajímalo, co by sis představoval ty, že by ti dotyční měli dělat (zároveň z toho teda brutálně čiší, že s nějakou podobnou spoluprácí nemáš vůbec žádné zkušenosti, jinak bys to velmi dobře chápal). Povinně zůstat a podílet se na projektu, v který už nevěří? Proč?

    Pod čarou: Já neříkám, že ty odchody považuji za nějak šťastné, nebo dobrý nápad - jenže mimo první signální reakce "odchody fuj" se umím taky zamyslet i nad tou druhou variantou, plus přesně vím, že v určité chvíli dojdeš do bodu kdy si řekneš "hele, o moje názory tady už nadále očividně není zájem, je čas to zabalit." a ano, určitě se najde x chytráků, co si řeknou, že jsi debil a měl jsi to vydržet.
    KLIP
    KLIP --- ---
    KEB: nova vlna je dalsi napad tech, co meli vsechny ty spatny napady pred tim.
    Ti, co pred tim vsim mnohokrat varovali, uz na to dal nemaj, kdyz to CF nedokaze zreflektovat, a voli ty samy neschopny kokoty, co svoji neschopnost maskujou, za vnitrostranickej problem. A tech jejich nohshledu hlasovalo pres 60 %
    KEB
    KEB --- ---
    Takže si to shrnu. Strana jde doprdele, má za sebou několik volebních debaklů. Bartoš má za sebou debakl se stavebním řízením. Evidentně to nevede dobře. Rezignoval. To je legitimní a v pořádku.

    Strana si zvolila nového kapitána. Nový kapitán oznámil nový kurz a nový styl plavby. Což je IMHO v pořádku, protože stávající kurz a styl je evidentně úplně na hovno.

    Ne to je špatně, to nechceme, s tím se neztotožňujeme, sereme na to, končíme.

    Takže jak by to tedy podle těch co odchází mělo být? Stejně? Nebo jinak jenom trošičku?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam