• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter -     @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -1
    HONCKA: eturista nevznikl u Pirátů, to byla kontinuita úřední mašinerie. V rámci koaliční vlády jsi jako ministr v podstatě zaměstnanec, nebo jak to říct. Nedostaneš ministerstvo na hraní, nebo rozhodně ne celé....
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    1 odpověď+8
    XCHAOS: ty co tu odbornost mají nejsou od toho něco prezentovat, od toho jsou právě ty zvolené mluvící hlavy a ty by měly naslouchat tomu odbornému aparátu a nenaslouchají, jinak by nemohly vzniknout věci typu eturista, turow, zdravice metě, ten nesmysl se zrušením ministerstva školství a další hromada. To je pak pro ten odborný aparát těšce demotivující a dopadá to tak, že se na to vykašlou a svůj volný čas věnují něčemu jinému.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    +2
    Jinak doporučuji:
    DEEP TALKS [CZE] - České podcasty
    https://ceskepodcasty.cz/podcast/deep-talks-cze

    Zvláště v druhé polovině je definice a povídání o Narrative warfare. A dost to zachycuje místní diskuse a to na čem Piráti dlouhodobě selhávají (resp. dopadají jako ostatní).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď±0
    NIEKT0: no, každopádně průzkunů, strategie zaměřená na lákání voličů ANO skrz poněkud demagogickou kampaň strejně nefunguje. Ti se podle průzkumů přelévají spíš k Okamurovi, než k nám...

    Tohle je těžký: čistě statisticky, členů, jejichž ambice nemohly být na platformě Pirátů naplněny, bylo hodně. Nemohli se tam vejít všichni. Navíc řada těch lidí prostě nezvládla, že by měli být reprezentováni těmi, kdo probublali na volitelná místa a smířit se s rolí jejich asistentů, apod.

    Já bych třeba trochu vyčetl členům, kteří nějakou odbornost a insider informace maj, že selhali v jejich prezentaci, troufám si říct. Třeba id KEDRIGERN ví o peripetiích i architektuře DSŘ docela dost, ale z nějakého důvodu mi přijde, že spíš mlčí...

    Je jasné, že "svět podle Hlavenky" je úplně jiný svět, než svět dobrovolníků z ulice, rozdávajících letáky. Protože jsme poměrně malá organizace (vzhledem k velikosti ambicí na velikost vlivu), tak prostě nešlo být rozkročení až takhle do šířky. Top manažeři a lidi řešící náklady na bydlení se v jedné straně dohodnou stěží...

    Celý ten přístup k dobrovolníkům "děkujeme, ale odejděte, my si teď zaplatíme profíky" mi přijde tragický omyl...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    1 odpověď+1
    NECROMAN: Co prosim ta funguje? Ved ta strana umiera zvnutra, ludia odchadzaju, ambicie su zredukovane na volebny vysledok nad 5%, odborne to ide dole strasnym tempom...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -1
    NECROMAN: jako řešej se otázky, který se celou dobu řešit měly, akorát ne nutně optimálně. Zachovat primárky v převážně "klukovské" straně a přitom mít jako některé krajské leadery političky je docela hlavolam. V podstatě dělat nějaké kvóty předem je blbost, podle mě je korekce nutná dodatečně, a podle mě nic lepšího, než vylosovat z "pánských" krajů ty, kde leader ustoupí a na první místo se posune žena, je vlastně jediný trochu konzistentní krok...
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    2 odpovědi-2
    XCHAOS: vtipný, mě naopak přijde, že nyní vedení Pirátů konečně funguje a už to není taková anarchie. A s přirovnáním s korporátem nemám problém, zrovna korporáty si zakládají na maximální funkčnost, rozdělení rolí a zodpovědnosti.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    HONCKA: to samozřejmě vím, že to není novinka :-)
    opravím pro tebe tedy formulaci: to byl asi důvod, proč tehdy uzavřeli přístup veřejnosti do fóra, aby jejich dohadování nebylo viděno lidmi
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    1 odpověď
    LEON_KOWALSKI: ehm přístup na forum byl "uzavřen" už někdy v říjnu, tohle je pouze důkaz toho, že pokud uzavřu něco, kam má přístup cca 2000 lidí, že to bude uzavřené, je dost naivní
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: on je má právě tam, to je to. je odtamtud. Je to nějakej pra-pra-synovec (?) generála https://cs.wikipedia.org/wiki/Mikul%C3%A1%C5%A1_Ferjen%C4%8D%C3%ADk_(1904)

    Piráti mají hodně takových proudů, které se spojily, v podstatě takové Občanské Fórum 2.0 a řada těch lidí má politiku v krvi, tak nějak. Počáteční viditelnost nabrali někteří lidé v době, kdy bylo členů hodně málo a do médií pořád mluvili ti samí. Prostě novinářům se s některými Piráty mluvilo lépe, než s jinými a z toho celé vzešlo a má to takovou kontinuitu.

    Já nevím, jestli je to dobře nebo špatně. Ta počáteční fáze experimentů s vnitřní stranickou demokracií byla fascinující. Možná v ODS jsou taky nějaké podobné rozhodovací procesy, akorát třeba zákulisnější, ovšem členové ANO myslím nic takového FAKT nezažijí :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ±0
    GAARQ: jenže problém je, že některé ty osobnosti co zůstávají se tam fakt motají 15 let (Hřib asi 10), zatímco některé z těch osobností co odešly, kolem Pirátů jen tak prosvištěly... naopak, "původní" Jirka Kadeřábek odešel, ještě než to bylo in, a důvod jeho odchodu (e-Turista) se diskutuje v médiích daleko méně, protože to je věc, co se pořád řeší.

    Různí lidé odešli v různém pořadí a z různých důvodů. Jsou tam určité paradoxy, protože třeba někteří z těch, kteří kritizovali účast ve vládě (od začátku) odešli až poté, co Piráti z vlády odešli, apod. Asi z jiného důvodu odchází v médiích relativně neviditelný člen, který u nás byl třeba 5 let, z jiného europoslanec, který těsně neobhájil mandát, z jiného důvodu senátor či senátorka... nejde to házet do jednoho pytle.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    1 odpověď+3
    LEON_KOWALSKI: v okamžiku krize se lidský materiál ukáže :) místo semknutí se a hledání společného jmenovatele se začali pošťuchovat, hádat a páchat jiné malichernosti. ani se "původním" pirátům nedivím, že tohle není místo pro ně.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    2 odpovědi
    GAARQ: "A zatímco se Piráti na fóru přeli, co je a co není nátlak a jestli neměli jejich kolegové volit citlivější způsob, jak podpořit ženy v čele kandidátky ..." ... no, to je asi důvod, proč uzavřeli přístup veřejnosti do fóra, aby lidi neviděli, jak se dohadují :-)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Kroužky můžou bejt, v Pze bych mu to i věřil, ale má je i v pardubicích? Uvidíme.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-3
    HONCKA: je to trochu začarovanej kruh, ty známý tváře z médií se prostě vyplatí zrecyklovat, Nejde vyloučit, že jeho vedení kandidátky klidně získá jednoho poslance navíc, no. To je jak s preferenčníma hlasama pro Ferjenčíka: můžeme na to nadávat, ale ty jejich fanoušci jsou prokazatelný, skrz ty kroužky. Já jim to rozhodování nezávidím... někteří když zjistili, že voltelných míst prostě pro všechny není dost, tak ze strany odešli, já si tohle dilema prodělal už někdo v roce 2017, kdy jsem si uvědomil, že prostě tolik fanoušků jako Ivan nebo Mikuláš nikdy mít nebudu a že vlastně ani nevím, jestli by to mělo být mým cílem....
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    1 odpověď+3
    XCHAOS: To je jasný, klidně může být i ten zip, ale je nutné to odsouhlasit před volbou, vstupovat do toho v průběhu volby je nesmysl a je to loose-loose. Celkem se bavím učastí Ivana na tomhle marastu, kdyby se na poslední chvíli nerozhodl, že bude kandidovat v sčk, tak máme lídrini a nemáme totálně rozesraný kraj, který opustilo 20% členů, ale holt korýtko je korýtko a v Ústí by ho pravděpodobně nedostal
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-2
    HONCKA: já jsem navrhoval jako alternativu k povinnému "genderovanému tapetování" (v podstatě segregace) možnost, že by se přímo institucionálně v případě nepoměru mezi ženami a muži na pozicích krajských lídrů vylosoval nějaký počet krajů, ve kterým na první místo postoupí žena s nejlepším výsledkem v primárkách, tedy nejvýše na kandidátce. A protože by to sám o sobě byl předpis, tak by to nebylo "proti předpisům" - prostě primárky by zůstaly zachované, nebyla by tam segregace neboli porcování kandidátky půl napůl, ale prostě na závěr by se udělal zásah, že by ženy na náhodně vybrané části kandidátek "probublaly", což by samozřejmě vedlo k tomu, že v primárkách by některé kraje více myslely na to, že když bude na prvním místě žena, mají větší šanci, že jim do toho algoritmus nezasáhne a nechá to tak, jak si to odhlasovali. Celkově samozřejmě byl dobrý posun od osobností k programu, ale že jo... to už se zkoušelo a osobnosti to přestalo bavit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -2
    EL_TOPO: svým způsobem, dá se to pojmout, že je to jejich strana, oni si ji s kámoši založili, a nějací divní ajťáci se svými nápady jako svoboda internetu, open source, soukromí a identita jedince v digitální éře se jim do toho nasáčkovali, jako jo, bylo to dobrý, pár voličů na to skočilo, asi náhodou ale vocamcaď pocamcaď, zas tak moc JINAK ty věci dělat nechtějí, oni si chtěj prostě užít svojí success story jako úspěšných kariérních politiků a ne se celý život dohadovat s polovičními autisty :-)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    1 odpověď+1
    DOCKINEZ: Na tomhle je legrační, že Patrck Zandl tam pak dal přepis nahrávky té schůzky, za což byl celkem ohejtován, kde vůbec nezaznělo, že Sam Volpe řekl, že svoje místo pustí, navíc nic takového jako puštění místa pirátské předpisy neznají a pokud už byl zvolen, tak jediná věc by byla odstoupit z celé volby čela tj by nemohl být vůbec na čele (2.-6. místo)
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    1 odpověď+4
    DOCKINEZ: #odemčeno

    „Dost urážlivá podpora.“ Piráti se pohádali o tom, zda musí muži na kandidátce ustoupit ženám — Deník N
    https://denikn.cz/1708485/dost-urazliva-podpora-pirati-se-pohadali-o-tom-zda-musi-muzi-na-kandidatce-ustoupit-zenam/?cst=350e435b014dda5df6a031e6a5438f1da351b5291dbe6df0c472801eac44d7b0
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    2 odpovědi
    Tohle máte někdo odemčený pls? Díky

    „Dost urážlivá podpora.“ Piráti se pohádali o tom, zda musí muži na kandidátce ustoupit ženám — Deník N
    https://denikn.cz/1708485/dost-urazliva-podpora-pirati-se-pohadali-o-tom-zda-musi-muzi-na-kandidatce-ustoupit-zenam/?ref=mwat
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam