• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý trolling a flamewars patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    Homepage - www.pirati.cz | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    LEON_KOWALSKI: Zrovna sem to šel jsem postnout. Punkie mě taky vlastně mrzel. Jen se musí naučit pořádně mluvit, zatím mu to moc neje.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    EL_TOPO: Jestli tobě podobný kšeftování přijde normální... tak táhni k ODS.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    NIEKT0: kandidátky se v primárkách navolily asi před půl rokem, od té doby se může hodně věcí prodělat.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    NIEKT0: A co takhle si to přečíst?

    EL_TOPO: Tyhlecty "jen píšu bez cenzury jak to je".... heh.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    Rezignaciu cloveka vykruzkovaneho necakane zo spodku kandidatky, to by som bral. Ale dvojka (!) kandidatky je slusne wtf, to bud pred volbami moc vysoke ocakavania neboli, alebo je to od zaciatku cele potemkin.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    EL_TOPO: tak nebyla to "random žena", ale dvojka na kandidátce, která skočila jen o pár hlasů

    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    EL_TOPO: Shrnout tebou postovaný případ jako "zlá krev" znamená, že na tom s chápáním psaného textu nejsi zrovna nejlépe a že si to kvůli narativu pořádně přiohneš, co?
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    KRAMERIUS: Já koukal na Prahu, kdyby se tam měl dostat Dušek - musela by to položit Demetrashvili a pak ještě Michálek. Asi nereálné.

    PS: Dušek je jedinej, kterej mě mrzí. Ostatní vykroužkování mě nevadí a naopak jsem rád za ženský klub. Imho to dlouhodobě Pirátům pomůže. Leda by všechny do jedné byly uplně marné. A to myslím nehrozí.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    QZUZKA: jj imho možná proto prošla nám dvojka muž ve sčk že je mladej, končí práva, na trojce byl taky právník, ale 59. letý a dostal o 2000 kroužků míň. Poslanci jsou prostě zastupitelé voliče a holt mladý voliči častěji kroužkují mladé kandidáty
    QZUZKA
    QZUZKA --- ---
    KRAMERIUS: tak to nefunguje.
    Jihočeský leader Soumar je až třetí náhradník, kdy ho překroužkoval i 22letý muž. Možná jihočeši prostě nechtějí být v parlamentu zastoupeni finančním poradcem?
    Jihomoravský Švagerka je až čtvrtý náhradník, kromě dvou zvolených poslankyň je před ním jedna žena a dva muži. Možná jihomoravané jsou alergičtí na MBA titul? Druhý nositel MBA má druhý nejnižší počet kroužků na kandidátce.

    Ono se z toho dělá překroužkování ženami, ale když se na to podíváme víc, tak to úplně není tak, že by voliči plošně dali kroužky odshora ženám 1,2,3,4.
    Spíš to vypadá, že část kroužkovala zajímavá povolání, část mladé, část ženy, část proti Nové vlně a jejím lídrům, část čelo, část poctivý výběr. A když je v kraji jedno křeslo, tak vyšlo na osobu, která protla více těch vlastností najednou.
    Na Vysočině byly ženy v čele, a mladý muž dostal víc kroužků než 59 letá trojka kandidátky.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    Hlavně hodně často to byly dvojky a ty prostě musí počítat, že se tam dostanou
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    KRAMERIUS: Odpověď do pranice, pokud to bude chtít vzdát, tak to oznámí sama a měla by to oznámit sama. Fakt bych nechtěl aby nějakou spekulaci vytáhli do tisku a pak na některou naší poslankyni začal být vyvinutý tlak aby odstoupila, nebo připadně pokud by chtěla odstoupit, tak by to nevypadalo, že je to z její vůle
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    KRAMERIUS: nejsem organizovaný pirát, ale to by byl z taktického hlediska pro vysoce nasazené kandidáty hodně blbý nápad tam dávat někoho jen tak "do počtu". můžu podezírat piráty z lecčeho, ale z tohoto spíš ne. to by kluci tak nekňourali ;)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    XCHAOS: Otázka do pranice.
    Opravdu všechny zvolené Pirátky chtěly být v PS, nebyly na kandidátce jen do počtu?
    Neplánuje některá vzdát se svého místa a přepustit ho dalšímu v pořadí - třeba zrovna krajskému lídrovi?
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    EL_TOPO: je to naprosto jiná situace, nesrovnatelná... nesmysl
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: no kdybych řešil ještě minusky na NYXu, tak bych se zbláznil úplně, o tom nemluvím.

    Mluvím o tom, že lídr kandidátky, který řeší další nominované kandidáty jako "soupeře" a je ukřivděný, že voliče nedokázal zaujmout, prostě nemá v politice obecně a už vůbec ne v Pirátech co dělat. Přece je to jeho odpovědnost, že nedokázal zaujmout, získat víc hlasů ať už skrze kroužky nebo bez nich a dovést stranu k výsledku třeba 13% místo 8%. Bez řady těch zvolených poslankyň a jejich kroužkujících voličů bychom měli taky třeba 4.5%... ono když se sečtou ty kroužky, tak je vidět, že velká část voličů kroužkuje a ne že ne...

    Tentokrát je situace jiná, než u STAN... u STAN se šlo vymezit proti tomu, že je to prostě jiná struktura, než my, že to jsou nějací oni, a spolupráce měla být dočasná v dané situaci a oboustranně výhodná, ale nakonec nebyla.

    Tohle je o tom, že někdo nevnímá Piráty a jejich voliče ako strukturu, v jejíž prospěch má on pracovat, ale jako strukturu, kterou je třeba nějak zmanipulovat, aby pracovala v jeho prospěch a nějak ho "odměnila" tím, co si zasloužil a co si odpracoval. Ale tak to sakra není: ta koncentrace moci, kterou poslanec dostává do rukou, je výrazně větší, než aby si ji šlo "odpracovat". Celý ten koncept, že "kdo bude víc pracovat tak má být víc odměněn" se do politiky nehodí...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: viz co píšu: tohle je něco jiného, to nejsou "kroužky STANu". Ti uražení lídři vůbec nepochopili, kdo byl jejich soupeř a s kým vlastně prohráli! Oni v demokratické politice fakt asi vůbec nemají co pohledávat, vůbec to nepochopili a přejímají to incelovské kňů Motoristů a spol., jak trpí za to, že jsou muži a tak...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: no, ale to se dostáváš k podstatě strachu dezolátů: ti tuší, že ti boháči tu budou chtít být obklopeni poslušným služebnictvem, ne jimi. Lidi cítí, že si život v téhle zemi zkrátka nebudou moci dovolit. Někteří asi oprávněně. Jiní k tomu pocitu byli zmanipulováni. Část toho strachu je reálná, částečně se ale "bojí" i lidé, kteří se mají docela dobře a mají velké jistoty a nic moc jim reálně nehrozí.

    Každopádně, zpátky k tématu toho kroužkování: mě na tom zvedlo ze židle, že ti páni lídří nepochopili, že neprohráli v žádném souboji se svými stranickými kolegyněmi a jestli měli pocit, že takové soupeření tam je, tak tam vůbec neměli co dělat, na té kandidátce! Oni prohráli v souboji s kandidáty nominovanými ANO, ODS, Motoristy, SPD... tedy taky s muži. Měli přece přesvědčit voliče, že právě Piráti jsou ta správná cesta.. a kdyby Piráti získali víc procent, tak by mandát získali, kroužkování nekroužkování (dobře, to asi neplatí pro někoho, kdo se propadne hned o 6 míst, tam by skutečně vítězství strany jako celku muselo být skutečně drtivé :-)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: Řada toho, o čem mluvíš, by stačila možná před 20 lety...

    Hele, já vůbec nikde nepíšu, že to má stačit. Jen že bez toho, co píšu, se ani nehneš z místa a jsi odsouzen k neúspěchu.

    Ale můžeme klidně na ty dole dál srát, dotovat boháče a doufat, že až na dolních deset mega dopadne klimatická změna (jako že oni na tom budou biti mnohem víc než kosmopolitní elita), tak nás ostatní nevezmou s sebou.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: Sázení stromků je super, ale dnešním úkolem je spíš zajistit přežití lesů do věku, kdy se maximalizuje carbon capture a následně pak zajistit, že třeba nepadnou za oběť lesním požárům. Navíc použití dřeva jako biopaliva je sice klimaticky neutrální, ale to v současné době už nestačí.

    Řada toho, o čem mluvíš, by stačila možná před 20 lety... kdyby. Kdyby to bral někdo vážně. Dneska jsme už v průseru. Ve skutečnosti, a teď mluvím za sebe a už je po volbách, tak se můžu trefovat do čeho chci, včetně programu Pirátů: možná vůbec našim hlavním problémem není postavit co nejvíc dalších prázdných garsonek, aby všichni měli jistotu života v single domácnosti. S tím, jak bude populace stárnout, bude dokonce singlovství riskantní: spolubydlící lidé mají větší šanci na přivolání pomoci v případě zdravotních komplikací, mají trošku zpětnou vazbu, pokud jde o jejich životní styl, apod. Ve skutečnosti celé to divadlo s tím, že musíme nutně postavit víc bytů, může být ve skutečnosti prezentace životního zájmu developerů veřejnosti. Developeři totiž nejsou v situaci, kdy by si mohli dovolit přestat stavět další byty. A pokles ceny bytů si nemůžou dovolit už vůbec.

    V současnosti si nedovedu představit žádné schéma, které by vedlo ke snížení ceny bytů a ceny nájemného, protože by ekonomika v ten moment zkolabovala. Snad jedinou cestou je to obecní bydlení, tedy institucionální investor který bude mít současně zakázané držet byty prázdné a vždy je pronajme i za cenu, že půjde pod tržní nájemné: bez regulace možnosti takové bydlení dál přepronajímat podnájemníkům se ale doopravdy nestane nic.

    To, co je potřeba, je dosáhnout snížení poměru mediánu nájmu k mediánu mzdy. Ale možná ne každá profese bude schopná utáhnout tržní nájemné za single bydle v Praze, třeba...

    Nic z toho, o čem mluvím, samozřejmě není prezentované jako optimistický program pro voliče. Je jen konstatování toho, jak temně společnost a ekonomiku vnímám. Ale řešení možná existuje, nevím... Malthus se taky mýlil, ale Hitlerova (oficiální) motivace rozpoutat válku de-facto vycházela právě z Malthuse a až "zelená revoluce" (ve smyslu zemědělství, ne ekologie) 60tých let Malthuse vyvrátila... ale za cenu, že máme Babiše a Agrofert, dá se říct. Tedy hnojiva vyráběná ze zemního plynu, s environmentální i emisní stopou, apod.

    Možná něco hrozbu realitní bubliny vyvrátí stejně, jako Malthuse vyvrátila zelená revoluce syntetických hnojiv, ale popravdě... nevím. Fandím všem alternativám... minidomy, apod. Životní styl minulých generací vybujel do obrovské komplexity, možná něco z toho dnes nepotřebujeme, ale zatím jsme ve fázi evolučního zjišťování, co přesně je to, co nepotřebujeme...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam