• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    Přišli jste na něco zajímavého? Z historie, vědy, popkultury, nebo bežného života? Podělte se o to. Pozor na faktoidy - ověřujte zdroje.



    Zajímavé, až interesantní kanály na YT:


    Směs - spíš technické obory
    Veritasium
    Kurzgesagt
    Vsauce
    Vsauce 2
    Vsauce 3
    Vsauce 4
    Tom Scott
    SmarterEveryDay
    Colin Furze
    Objectivity
    The Royal Institution
    Joe Scott


    Matematika
    Numberphile


    Fyzika
    Physics Girl
    Steve Mould
    Sixty Symbols


    Chemie
    Periodic Videos
    NileRed


    Astronomie
    Astrum
    PBS Space Time


    Příroda
    Nature Bites


    Lingvistika
    NativLang
    Langfocus


    Teorie hudby
    Adam Neely


    Historie
    Fall of Civilizations
    Mark Felton Productions
    Dejepis Inak
    History Time


    Potraviny
    Adam Ragusea
    Tasting history with Max Miller


    Film
    Film Courage


    Lingvistika/Mytologie/Etnologie/Kulturní antropologie
    Crecganford
    The Histocrat


    Jídlo/Debunking
    How To Cook That


    Nevím, neznám, nezařaditelné nebo zatím nezařazeno
    Branch Education
    ColdFusion
    Today I Found Out
    CGP Grey
    rozbalit záhlaví
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MAKROUSEK: x̌á !
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ATUARFIK: Treba ve slove xˇá
    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    Dezinformace šmezinformace, já chci v češtině x s háčkem!
    KEJML
    KEJML --- ---
    XCHAOS:

    Však to píšou i přímo na té wiki, kterou jsem linkoval

    Amazonský jazyk pirahã má sice podle některých zdrojů jen deset hlásek, není však ještě dostatečně prozkoumán a jiné zdroje uvádějí třináct a více hlásek.

    Každopádně nejsem lingvista, takže toto nedokáži rozhodnout. Velmi uvítám lepší než Wikipedické zdroje, je-li tu někdo znalejší nebo trpělivější

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEJML: pche, tenhle jazyk má ještě míň písmen a navíc z něj pochází fráze "množství větší než malé":
    Pirahã – Wikipedie
    https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Pirah%C3%A3

    Myslím, že mohl být inspirací pro Toki pono jako jazyk, ve kterém nejde vyjádřit nepříjemné, depresivní myšlenky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEJML: no jo, taky mi na wiki překvapilo, že tam vietnamština není zmíněná. Tak můj příspěvek spadá do kategorie mírně zajímavý dezinformací...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: zmenšovat lze nejen počet písmen, ale i počet slov, ale to už tady asi bylo:
    Toki Pona (official site)
    https://tokipona.org/
    Toki Pona - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Toki_Pona
    E2E4
    E2E4 --- ---
    KEJML: teda tohle vypadá fakt vymýšlené

    Dělí se na tři dialekty: střední rotokas, aita rotokas a pipipaia.
    KEJML
    KEJML --- ---
    XCHAOS: To asi ne. Jednak vietnamština nemá háčky, ale jen háčkům podobné půlobloučky, a navíc AFAIK diakritiku používá jen nad samohláskami.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEJML: copak dva háčky... má to x s háčkem - x̌ ! Myslím bychom to měli přejmout do češtiny pro zápis kš, např. x̌andy
    KEJML
    KEJML --- ---
    MICKK: To mě přivedlo k otázce jaký jazyk má nejkratší abecedu, na což Google odpovídá, že Rotokas (alespoň mezi dobře prozkoumanými jazyky). Hovoří jim asi 4000 lidi na ostrově Bougainville v Tichém oceánu. Jazyk má jen 11 fonémů a vystačí si proto s jen dvanácti znaky latinky (a nepotřebuje ani žádná diakritická znaménka).
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    ATUARFIK:
    muhehe "prasemitske"
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    ATUARFIK: zajímá mne ta pornografická součást onoho
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    MICKK: Ale tak ono je to logický. Když máš jazyce jen 8 souhlásek a 5 samohlásek, tak fakt nepotřebuješ abecedu s 32 písmenama. A všech 25 dvouhlásek prostě zapíšeš různejma kombinacema dvou grafémů pro samohlásky.
    MICKK
    MICKK --- ---
    havajština k použití latinky přistoupila taky zajímavě, zbylo 13 písmen https://en.wikipedia.org/wiki/Hawaiian_alphabet
    KEJML
    KEJML --- ---
    KEJML:

    Teď koukám na Wiki a za cesta do praxe byla trnitější, než jsem tušil:


    V 15. století n. l. si král Sedžong Veliký začal uvědomovat, že jeho poddaní, kteří neumějí číst ani psát, mají pocit křivdy. Většinou nemohli předkládat své stížnosti úřadům jinak než ústně. Krále Sedžonga, o němž bylo známo, že vždy ochotně naslouchá prostým lidem, tento problém znepokojoval. Proto se zasadil o vytvoření abecedy, která měla odpovídat mluvené korejštině a zároveň mělo být snadné se ji naučit a používat. Dokončení tohoto projektu bylo zveřejněno v roce 1446. Dokument popisující nové písmo byl nazván hunmindžongum („systém správných hlásek pro vzdělání lidu“). V úvodu svého prohlášení král Sedžong uvedl:

    Řeč naší země se liší od čínštiny, a proto ji nelze čínsky dobře zapsat. Následkem toho, i kdyby si některý z našich nevzdělaných poddaných přál vyjádřit své myšlenky, v mnoha případech toho nakonec není schopen. S ohledem na to, můj lide, jsme právě vytvořili písmo s dvaceti osmi písmeny, takže bude možné, aby si jej každý lehce osvojil a využil ku prospěchu v každodenním životě.

    Vzdělanci však dlouho nechtěli hangul přijmout právě proto, že bylo tak velice snadné se ho naučit. Posměšně mu říkali amgul, což znamenalo ženská abeceda. Opovrhovali písmem, které se mohly naučit i ženy, které se tehdy jinak číst ve škole neučily. Ve skutečnosti tak uplynula celá čtyři staletí, než korejská vláda veřejně prohlásila, že hangul může být používán v úředních dokladech.

    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    KEJML: Ano.
    KEJML
    KEJML --- ---
    ATUARFIK: To písmo je tak jednoduché zcela záměrně. Tehdejší panovník, který jedno tvorbu zadal, chtěl v zemi rozšířit gramotnost.
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    ATUARFIK: Děkuju, to zní rajcovně!
    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    NELLAS: Máš zájem o tu část fonetickou, nebo pornografickou? Druhou si budeš muset nechat ujít, k té první je shrnutí třeba tady http://www.wright-house.com/korean/korean-linguistics-origins.html . Ve zkratce, tvar znaků odráží místo a způsob tvoření hlásky, dvojhlásky jsou zapisovány taky systematicky. Ten systém je stejně uspokojující jako kořenky seřazené podle abecedy a ramínka podle barvy. Číst korejštinu dokážeš po jedné čtyřicetiminutové lekci, je to krása.
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    ATUARFIK: Rozepiš se :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam