• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    MONIOUS: Good point :⁠-⁠D
    EKG
    EKG --- ---
    HAR4NT: Kdyz myslis.
    MONIOUS
    MONIOUS --- ---
    SALVATOR: u nekterejch lidi treba este furt vyvinutej neni :D
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    HAR4NT: Nicméně když tak nad tím přemejšlím, ty to popisuješ dichotomii. Sebeuvědomění ne, keď tu zrazu bum, sebeuvědomění ano. Nedávalo by větší smysl, kdyby se i psychický (nebo psychologický?) znaky, stejně jako fyziologický vyvíjely pomalu, postupně a rychlostí ledovce šířily populací? Já nevím, jakej je současnej pohled vědy, ale beru to tak, že psychika je v první řadě funkcí fyziologie. Když to hodně zjednoduším: musíš mít adekvátní hardware, aby ti na něm moh běžet nějakej software, ne? A ten hardware se vyvíjí fakt hooodně pomáááluuu.
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    EKG: ja vim, co houby umej:) ale nemyslim si, ze mysl/vedomi je dalsi se smyslu, to nase nehmotny vedomi pres nervovou soustavu agreguje smyslove vjemy, ziskane z okolniho hmotneho sveta.
    pokud by melo bejt vedomi smysl, čiva, budiz, ale ne ke 'skenovani' v hmotnym svete, jako jsou zrak, cich, pricna cara nebo kompas v krvi ptaku a tyhle smysly, ale zkoumat se jim ma neco jinyho, hlavne to vedomi samotny:))
    MAGUMI
    MAGUMI --- ---
    SALVATOR: Nemyslim si, odborniku, kteri maji znalosti z obou oboru, je málo a uplatneni urcite najdou. A doktorat si můžeš udelat v kteremkoliv veku.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    MAGUMI: Jako chtěl, ale váhám, jestli na to v mých téměř 42 letech už není přece jenom trochu pozdě.
    MAGUMI
    MAGUMI --- ---
    SALVATOR: Kdybys opravdu chtel, existuje na to cely velky obor - komputacni lingvistika. :)
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    SALVATOR: Děkuju, bylo to 50:50 :)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    NELLAS: Autocorrect, zase.
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    SALVATOR: Prosím tě, zcela vážně. Nastrčí je terminus technicus, nebo překlep a autocorrect z nářečí? Já si teď nejsem jistá, teoretickou lingvistiku jsem nikde nestudovala.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    HAR4NT: Je mi líto, nemůžu sloužit :⁠-⁠D
    EKG
    EKG --- ---
    HAR4NT: Ja bych sel cestou magickeho realismu. Na houbickach a nekterych dalsich darech Bohu se bezne prepinaji smysly a jejich interpretace. Slysis ocima, vidis jazykem, to je znama vec. A mysl je dalsi ze smyslu, to maji vyspelejsi kmeny astralnich cestovatelu taky rovnou v kodexu. Takze misto napodobovani sluchoveho vjemu z nejake veci nebo jevu, pokusil se humanoid napodobit, jak to ci ono zpracovava prave mysl. Aby doslo k porozumeni, potreboval na tom tripu mit kolegu zhruba stejne zhoubovaneho a s podobnou sumou zkusenosti. A pravdepodobne nekolik desitek az tisicu pokusu. Proto vznikly ruzne jazyky - jine houby a jiny zivotni styl.
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    SALVATOR: njn, houby..:)
    jeste by me zajimalo, jestli nevis, jak to bylo kdyz prvni humanoid zjistil, ze je schopnej nejakyho sebeuvedomeni, jestli to treba dokazal naucit zbytek tlupy a 'vypestovat' v nich to ego, nebo jestli musel putovat sirym svetem a hledal nekoho jinyho, kdo je jako on a taky hleda nekoho, jako jsou aspon oni dva:)))
    asi nevis co?;)
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    HAR4NT: Trošku divoký, ale proč ne :⁠-⁠)
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    SALVATOR: jasan:) me se totiz moc libi teorie T. McKenny o vzniku jazyka, ze tu ideu o tomhle zpusobu komunikace reci, dostal clovek diky uzivani psychedelik, konkretne snad houbicek.

    Protoze nejen T. McK. se behem nakyho tripu dostal do kontaktu s bytostma (ktery mu nejspis nejak zjevovaly, ze podstatou hmotnych veci je vibrace), ktery mu predvadely neco jako zpev, vyluzovaly nejaky strukturovany zvuky, pri kterych se jim z pusy zhmotnovaly konkretni veci z naseho sveta z zivy i nezivy prirody.

    A ty pralidi to prej napadlo napodobovat, predstavuju si, ze treba misto %ukazat na neco% + vystrazny zachrochtani, zkouseli pouzivat %mrucivy jmeno pro kategorii daneho nebezpeci% + vystrazny zachrochtani.
    Pac ty emocni relace zmaknuty uz mel, diky tomu ze umel vystrazny/konejsivy/hravy zachrochtani:) ale takhle zjistil, ze jde predavat i presny konkretni pojmy, ktery nevychazej z jeho vnitrniho prozivani, ale jsou 'zvenci', ale uz na ne nemusi jenom ukazovat:)

    Ale ze ty zvuky (treba zbytecne) otrocky napodobovaly slozitost a ruznorodost zpevu tech Tvurcu, a lidi od nich upustili diky tomu, ze si vyvinuli vlastni jednodussi zpusob kodovani, kterej byl pro nas/jejich ucel dostacujici.

    A/nebo ze se ty jazyky znacne zjednodusovaly diky tomu, ze ty lidi obecne zapominali, kdo je k recneni inspiroval, protoze uz lidstvo plosne dost dlouho houbicky neuzivalo, dost dlouho na to, aby se ztratilo vubec povedomi i o tech houbickach(uz byly jenom tabu protoze 'jedovaty') a s kym pres ne muzeme komunikovat..
    EKG
    EKG --- ---
    HAR4NT: Uz si tolik nevyhrozujeme, co mame dokonalejsi zbrane. Ale neboj, mezi trati a ctvrtou svetovou se to zase vrati.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    GRANTORINO: Korpusová lingvistika je zajímavá, mě ale vždycky nejvíc táhla fonetika a fonologie, kde by se pro IT možná taky našel prostor. A zábavná je samozřejmě etymologie, tam to ale bude s využitím IT možná trošku horší.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    HAR4NT: Těžko říct. Ale silně vo tom pochybuju. Vezmi si, že když mluvíme o protoindoevropštině, tak tou se mluvilo v období zhruba 4500 až 2500 př. n. l., kdy se přibližně odhaduje, že se začala dělit na vzájemně nesrozumitelný nastrčí (a o tom kde končí dialekt a začíná samostatnej jazyk se prosím opravdu nebavme, na tom se neshodne nikdo). To máš desítky tisíc let od doby, kdy se člověk dá začít považovat za fyziologicky shodnýho s náma. Tohle sem si musel najít, ale existuje termín anatomicky modem human a nejstarší dochovaný pozůstatky máme z Etiopie z doby přibližně 200000 let zpátky. To je strašně dlouhá doba na to, aby si jazyk zachoval nějaký znaky jenom proto, že předkům 10000 generací zpátky usnadňovaly výslovnost.
    VANEK
    VANEK --- ---
    {JON: Mně kamarádka taky anekdoticky líčila, že podobné dialekty strašně zničila televize, takže od raných 60. let.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam