• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SALVATORCentrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    GORGLIN: Tohle je poněkud blbej pohled a to hned na několika úrovních.
    1. Komplexita se nemůže dost dobře ztrácet, nanejvýš přeměnit. Jinak by nešlo sdělit, co je potřeba sdělit. Například: stará angličtina byla flektivní, měla pády. Moderní je nemá. Komplexitu na úrovni morfologie nahradila komplexita na úrovni syntaktický. Střední čínština měla 4 tóny, kantonština jich má 6-9, osetština má teď víc pádů, než kdysi.
    2. Účel jazyka není bejt komplexní, účel je efektivně plnit svoji funkci coby nástroje komunikace. Je současnej Francouz schopnej sdělit toho míň, než antickej Říman? Nemyslím si, možná dokonce naopak. Jen prostě jinak, na tom není nic smutnýho.
    3. Usuzovat na stav jazyka podle aktivního lexika vybraný skupiny je naprosto zcestný.
    GORGLIN
    GORGLIN --- ---
    RAGNAROK:
    U lidoopů je to nejasné 98,8-96,9, podle druhu.
    Ale přoád si myslím, Filipa Turka by měli odlovit MIB.
    Protože s ním, nemám společného nic.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    GORGLIN:
    Vskutecnosti mas 99 % DNA spolecne se simpanzem. Se stim smiř.
    GORGLIN
    GORGLIN --- ---
    Tohle je užasná ukázka úpadku.
    Komunikace je současně zásadní věc, o jejíž důležitosti nikdo nepochybuje.
    Ale současně jde na ní krásně demostrovat eroze.
    Všechno se zjednodušuje, zkracuje, složuté zaniká.
    Přechod od latiny k dnešní francouzštině je vlastně smutný příběh.
    Ale na druhou stranu to vysvětlije proč měl šlechtic pocit nadřazenosti.
    Když potkám jedince který má 75% výraziva obsazený kurva, vole a pičo, nevěřím, že mám 90% společného genomu.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    SCHWAB: eigolomyte akyzaj anýdnoL ej alecod ákžět ,cěv anémjez orp ěntsalv ícíjudarged jovýv.
    SCHWAB
    SCHWAB --- ---
    GREATDRAKE: a co óvip?
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    NANTHEI: Tyjo, už nevím. Žena nebo přivezla, když se vracela z nějakýho IT projektu v Číně. Obal sem zapomněl, smrad a "chuť" se zapomenout nedá.
    NANTHEI
    NANTHEI --- ---
    SALVATOR: myslíš tohle? :D
    to je tak hnusný, až to miluju

    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    Omg, baiju, úplně se mi vybavil ten acetonovej smrad z toho.
    NANTHEI
    NANTHEI --- ---
    BONEMINA: ona je taky otázka, co je v originále, jaký konkrétní slovo (případně pardon, jestli to je to, z čeho vycházíš).
    třeba v dnes tady zmíněný čínštině je výraz jiu, v krásné literatuře překládaný jako víno, prostě alkohol, původně nejspíš nějaká kvašená tragédie.

    teprve přidáním identifikátoru máme konkrétní význam, kdy baijiu, bílý alkohol, je pálenka, huangjiu, žlutý alkohol, je rýžové/obilné víno, a, wait for it, pijiu je pivo, kde pi je prostě foneticky z německýho Bier.
    GIRAFFKA
    GIRAFFKA --- ---
    ATUARFIK: imo spíš soupič
    BONEMINA
    BONEMINA --- ---
    Ad víno. Podle Koránu nemusí být víno jen révové. Za víno se považuje zkvašený opojný alkoholický nápoj z hroznů, datlí, pšenice, ječmene nebo medu.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    GREATDRAKE: Když jsem tedy překonal svou lenost, tak maďarské sör je příbuzné s Kazašským výrazem pro pivo сыра (a Čuvašským výrazem pro totéž сӑра (săra) ), což je ulitmátně z Perského شیره (šīra), kde wiki píše šťáva/nové víno.
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    XCHAOS: Teorie zajímavá, ale bohužel. Pivo bylo v praslovanštině prostě pití, nápoj. Odtud se význam konkretizoval.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    Další zábavné etymologické teorie z dnešního čtení páně Marvana:

    Olut se nám prolnul zpět na jih do litevsko-lotyšského alut a pak dál na jih, takže se nabízí
    Olomouc -> Olomúc -> místo patřící Olo-mútovi tj. muži pojmenovaném po pivním kalu.
    volovina -> ne od vola, coby zvířete, ale od asi-ne-uplně-dobré-zejména-když-zkysne oloviny, která nám ještě zůstala v Bulharštině ( https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0 )
    NANTHEI
    NANTHEI --- ---
    ALDARION: to by mohly být, i kdyby se plurál odlišoval :D
    to si adoptuju! sbírka zvadlejch růží, kecy starejch dědků, same old, same old.
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    ATUARFIK: Rozhodně, co jiného to taky je? :) Nejdřív čekaj až někdo příjde, pak se vedou strašný opilecký kecy s gay žárlivou scénou mezi a nakonec, když všichni odpadnou, tak nějvětší borec dojede co zbylo a jde domů. :D

    BTW kamarád měl další zajímavou ideu - jak čínština nerozlišuje jednotné a množné číslo, a Lao-c´ se dá přeložit nejen jako "starý mistr", ale i jako "starý pán", navrhuje překládat jméno tohoto kolektivního autora jako "kecy starejch dědků".
    ADELHAIDA
    ADELHAIDA --- ---
    OMNIHASH: Původní jazykový rozbor jsem si přečetla v časopise Vesmír, kde to ale neumím dohledat v elektronické podobě. Přiznávám, že tenhle "boomerskej" článek jsem sem dala kvůli vysvětlení používání slov a ne kvůli jeho kvalitě:-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GREATDRAKE: mě popravdě napadla jiná etymologie pro pivo, než "něco k pití". Ukrajinsky, kterou lze považovat za jazyk blízký protoslovanštině, se půl vyslovuje "piv": a ve tvém výčtu chybí slang "holba", z "halve" - půlit. Pivo by mohlo být prostě "půlka", podělit se o žejdlík, vypít ho ve dvou.

    Samozřejmě netuším, jestli původnější slovanská výslovnost je "půl" nebo "piv" - všude okolo nás používají spíš "pol", půl vzniklo přes "puol" (o se přestěhovalo nad u a tak vzniklo ů?), i u nás je výslovnost ambivalentní - polovina, poledne, ne půlden.

    Pivo možná díky asociaci s tím pitím mohlo odolat postupné transformaci piv -> pol -> půl. Nemám pro to žádný důkaz, ale fakt by to mohl být slovanský překlad holby - půlky.
    ATUARFIK
    ATUARFIK --- ---
    GREATDRAKE: Takže český překlad Platóna by měl správně být "Chlastačka".
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam