BOBASH: ne, chodec dostane pokutu, pokud je tam chodnik, nebo prechod do 50m a on vstoupi na silnici, takze tam jinymi slovy nema co delat, pokud neni zbyti. o tom jestli je to legalni nebo ne se bavit nebudu, nejsem pravnik, ale rozhodne je to prestupek. jen v pripadech, ze chodnik, nebo prechod pobliz nema, tak tam muze vstoupit, ale opet jen tak, aby neohrozoval ostatni ucastniky silnicniho provozu - ta zodpovednost je na nem. trestni odpovednost v pripade nehody bohuzel na tom, kdo ma vetsi kalibr. podobne jako se pri zabiti sebeobranou

BOBASH: vidis, kdyz to napises takhle, da se s tebou souhlasit, jenze u vetsiny prispevku to vyzni, ze naka drobnost je neprekonatelnej problem na desetileti

ad zakony) to ze se to v soucasnosti povazuje za odpovednost ridice, i presto, ze to nezavinil prece neznamena, ze to tak musi byt i do budoucna a ze se pravni ramec nemuze zmenit. ja ti nereknu jak, jinak bych byl rentier zamestnanej u tesly, nebo jiny automobilky, nicmene to neznamena, ze se tak nestane. pracuje se na tom a nekdo sem nedavno hazel i linky

ad rychlost) tady zas mluvis o as-is a ja ti ty zkusenosti neberu, mas jim ohledne aut urcite vic nez ja. vsechno co tvrdim je, ze za par let to muze vypadat jinak. jestli si koukal na star-trek, nikdo tenkrat neveril, ze mobil bude moc volat temer odkudkoliv kamkoliv na zemi, nebo dokonce i z vesmiru/pres druzice. a hle, tady sme

vic nerikam. ani nepredpovidam, kdy to bude. jen tvuj horizont 80 let, ktery si tu uvadel, nebo 10ti leti odkladu mi prijdou dost konzervativni, vzhledem k tomu, co se ve svete uz ted deje. o Muskovi se necham prekvapit, dela sice dost marketingu, ale zaroven dokazal delivery spousty veci, co vetsine sveta prisly nerealny.

davam ti palec nahoru, vic uz to neresme .)

BOBASH: ad podmínky - IMHO není, a tahle posedlost najít v každým neštěstí viníka mě přijde dost zhoubná. Někdy se prostě stanou blbý věci, aniž by se s tím dalo cokoliv dělat. Takový to popotahování lidí za to, že přejedou při couvání holčičku na odrážedle, co tam vyjela zpoza auta atd, komu to prospěje?

SHEFIK:
ad chodci: Chodec na silnici smí, není mu to zakázáno a v mnoha místech to taky lidi běžně provozujou. Nevím, jestli jsi byl někdy na venkově, ale lidi prostě po silnicích choděj. A je potřeba je nezabít.

ad poptávka: Dlouhodobě ano, já tady mluvím o tom, že se nestane, že by Tesly (zvlášť se současnou technikou) jezdily plně autonomně za rok nebo za dva.

Reálný je (i podle odhadů samotných automobilek) do konce dekády limitovaný plně autonomní robotaxi, který bude geofencovaný typicky na velký město, a bude jezdit velmi pomalu (třeba do 50 km/).

Auto, který bude schopný plnohodnotně jezdit mimo město, si zatím nikdo ani netroufne odhadnout, kdy by mohlo bejt, s velkým štěstím to bude ve 30. letech.

ad zákony: Jo, když přejedeš neosvětlenýho opilce, tak VYVÁZNEŠ S PODMÍNKOU. To znamená, že to není úplně legální a když to udělá autonomní auto, tak je to průser, protože bude potřeba dát tu podmínku někomu jinmu.

ad rychlost: Ano, taky jsem zažil déšť, kdy jsem na dálnici zpomalil na 50. Ale taky jsem zažil déšť, kdy jsem jel po dálnici v klidu 140, protože jsem viděl, ale kamera lane assistu očividně neviděla líp než já, protože zahlásila, že na to sere a žádnej lane assist nebude.
To samý se děje s Teslama, viz fórum majitelů Tesel, který jsem tu linkoval. Ty kamery mají prostě v kombinaci noc a déšť (normální, ne průtrž kdy nestíhají stěrače a nevidíš) problém. Když se zaserou, mají problém ještě větší.

ad bublina: Ano, podíval, testování aut mě ani neživí, je to spíš placený hobby, primárně jsem překladatel/copywriter, vesměs pro automotive, ale i různě jinde. Vzděláním nedostudovanej právník :)

ad realistickej pohled: Viz výše. Neříkám, že to nepůjde. Říkám, že představy "půjde to za dva roky" jsou naivní, stejně jako představa, že lidi budou všude jezdit robotaxíkama.

Za 10 let nejspíš bude každý auto do jistý míry autonomní a bude hádám umět všechno, co má po příštím update umět FSD Tesla. Ale pořád to auto nebudeš moct nechat samotný dojet k babičce na Moravu. Nejspíš tam dojede, aniž bys za celou cestu musel sáhnout na volant víc než jednou nebo dvakrát, dost možná dokonce bez sahání na volant. Ale nebudeš ho moct nechat jet samotný.

Muskovy kecy o robotaxících za dva roky jsou bullshit.

LA_PIOVRA: taky nectes moc pozorne. napsal sem vyslovne, ze tam nema co delat, podle pravidel silnicniho provozu, pokud ma jinou moznost a dokladoval to linkem. reaguju na cernocha ve tme, v mlze, bez reflexnich prvku

zbytek reagujes na neco, o cem sem vubec nemluvil

k autistum se nebudu vyjadrovat, ale urcite je to na zamysleni

SHEFIK:

ad chodci)
1) zrovna z linku co davas jasne plyne, ze chodci na silnici muzou, nikoli ze nemuzou. Ano, mohou tam v zakonem vymezenych pripadech. Stejne jako napr. auta tam taky mohou, pokud jsou spleny podminky dany predpisama.

2) a i kdyby tam byli chodci v pripade, ktery zakon zapovida, byli to fakani, co si tam budou kopat uprostred s micem nebo co ja vim, plati, ze kdyz je prejede aurtomat, bude mediani, obcansky, politicky atd. vnimani jiny, nez kdyz je preje pani v Corse, co jela vyzbednout deti z kouzku.

3) a mozna te to prekvapi, ale pravni apod. ochranu poziva i ten, kdo jedna mimo ramec zakona a treba fakt nelze rict "toho dedka, jsem sice prejel, ale sel na cervenou, takze smolik".

Fakt obdivuju BOBASH, ze ma trpelivost tyhle chraneny dilne autistu porad dokola neco vysvetlovat

BOBASH: fascinuje mě, jak vždycky dokážeš namíchat takovou směs faktů a haluzí v jednom příspěvku, že nevím, jestli je to na plus nebo na mínus, tzv.xchaosův efekt.

Jestli narážíš na Boeing, tak tam fakt nebyl problém v autopilotu, ale v dementním návrhu a nestabilním letadlu, který musí ten autopilot aktivně vyrovnávat, aby udržel přímej let...

BOBASH: v normalnom lijaku ale vidi aj ta kamera, ak myslis taky lijak ze ti nestihaju stierace, tak to aj ja zastavujem, pripadne na dialnici spomalujem, v nocnej hustej mlhe som raz siel domov z laserovania nejakych 10 km asi 30km/h, pretoze som proste videl cestu asi meter pred sebou - to aj ked si sudny clovek tak uznas ze lepsie je dojst pomaly ale bezpecne do ciela ci uz sedis za volantom alebo sa hras v mobile a je ti jedno ci dorazis kvoli tomu o 10 minut neskor

COMODOR_FALKON: neviditelny nocny cyklista a decko vybehnute spoza auta su moje dve najhorsie nocne mory za volantom :) raz sa mi takto na dialnici u olomouca v noci zhmotnil neosvetleny chodec, ktory tam nemal co robit, minul som ho sice stale s nejakym metrovym odstupom, ale v tej rychlosti som aj tak asi o 10 rokov zostarnul a osedivel :)

BOBASH: ty to porad hrajes do svyho autu. ano, chodec na silnici za urcitych podminek muze, ale rozhodne tam bez reflexnich prvku v mlze/za snizeny viditelnosti nema co delat a neni chyba ani lidskyho ridice, ze ho srazi.

to ze pojede za vanice, deste nebo klhy autonomni auto 40 je uplne srovnatelny s chovanim cloveka. takze rozhodne zadnej masivni odklon poptavky cekat nemuzem. jestli mas ty osobne extremni ocekavani od autonomnich aut, ze budou v mlze jezdit 150km/h a nikoho pritom nezranej, pak mas pravdu, ze se toho nikdy nedozijes :)

nezlob se, ale tohle uz me nebavi, misto toho, aby ses snazil pochopit o cem mluvim, porad hrajes svoji pisnicku, jen abys mel ve vsem pravdu... to neni dialog

DZODZO: Asi tři týdny zpět jsem takhle jel v noci na chalupu, nízká rychlost, sem tam mikrospánek, když v tom se mi před kapotou zhmotnil cyklista v černém oblečení bez reflexních prvků, velmi nejistě jedoucí na tmavomodrém kole bez jediné odrazky... Ani na šlapkách je neměl...

Jako vyhnul jsem se mu, ale fakt jen o fous - věřím, že lidar by to zvládnul líp...

BOBASH: Ano, po nehodě se zpravidla testování přeruší na dobu, než se detailně rozpitvá, proč k nehodě došlo...

SHEFIK: Nastuduj si dopravní předpisy, chodec na silnici může, reflexní prvky by v některých zemích mít měl, ale není to zdaleka povinný ve všech.

A pokud by autonomní auta jezdily tak pomalu, aby mohly srazit chodce a nezabít ho, tak by musely jezdit tak 40 a s tím nikdo jezdit nebude chtít.

Úmrtí s autopilotem například donutily Teslu softwarově zakázat možnost aby to auto řídilo bez toho, že držíš volant. A hlavně je to pořád situace, kdy řídí člověk a pokud se zabije s Autopilotem, je to jeho vina.

Když auto Uberu testující autonomii zabilo cyklistku, tak Uber na dlouhou dobu s testováním úplně přestal.

Ve chvíli, kdy se bude auto řídit samo, bude to dost zásadní problém. A to, že nehoda autonomního auta způsobí problémy není obava pár Nyxáků, ale dost lidí z oboru, zvlášť v kontextu poněkud nezodpovědnýho přístupu Tesly.

DZODZO: uznavam, nachytal me marketing https://www.aeye.ai/technology/time-of-flight-vs-fmcw-lidar-a-side-by-side-comparison/

nicmene porad se imho bavime o nepodstatny zalezitosti. ten cernoch nema na silnici v mlze co delat. jde clovek do vezeni, pokud by nekoho takovyho neoznacenyho bez reflexnich prvku na silnici prejel? vylez by od soudu s podminkou... otazkou taky je, jestli by to auto jelo tak rychle aby ho zabilo.

neco jinyho by samozrejme bylo, kdyby to auto vyjelo mimo silnici

vse ostatni jsou jen vase nepodlozebe predikce. dela se vysetrovani nehody apod. s autopilotem uz se lidi zabili, zadny vyvoj to nezbrzdilo. ze neni definovany pravni ramec ted, nebo ze si to par nyxaku, odborniku na autonomous automotive pravo a mlhu nedokaze predstavit je vec jina :))

BOBASH: Tohle bude ještě velká sranda, až takový auta budou opravdu jezdit.. Sedneš si do nabušenýho auta, teď přejedete nějakou bábu, co skočí pod kola a teď kdo si to půjde odsedět? Ty, co sis koupil nejdražší auto na světě, protože jezdí samo? Nebo snad někdo z Tesly nebo z radnice, že je špatně přechod nebo makléř co tě pojistil?