• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi vulgarit a osobních útoků alespoň na úrovni některých slušnějších klubů tady na NYXu (nereagujte na ID DANYSEK a VYHULENY_UFO jsou to trolové)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu, zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: Vít Rakušan to nějak bagatelizuje, že Starostové pro Liberecký kraj vlastně nejsou Starostové, a že Jaroslav Zeman bude muset přijmout jeho hodnoty a ne obráceně... ale obávám se, že v tomto narazí, že STAN je z principu ještě o něco víc "subsidiárnější", tedy z principu zdola nahoru vycházející organizace, než Piráti (i když my se k tomu taky rádi hlasíme).

    Mechanismus schvalování koaličních kandidátek není zatím vůbec definován - není jasné, jak moc do toho budou za Piráty kecat kraje, republikový výbor nebo předsednictvo. To samé není jasné ani u STAN. Pokud by to bylo prosté rozdělení pozic na kandidátkách v nějakém pevně daném poměru a přesunutí kompetencí na obsazení míst na koaliční partnery, tak to není úplně dobré, protože nám to právě znemožní vetovat pro nás nepřijatelné lidi (CF u Pirátů může jinak vetovat téměř cokoliv).

    Takže ano, to že jsme hlasovali pro zahájení jednání rozhodně neznamená, že odhlasujeme jakoukoliv kravinu, která z vyjednávání vzejde. Dobrou podmínkou by bylo, kdyby výsledné kandidátky musely být křížově schvalované oběma partnery a skutečné přihlášení koalice do voleb bylo podmíněné tím, že příslušné orgány obou stran (kraj, nebo RV) kandidátky schválá a CF je nevetuje.

    V jistém smyslu, současný výpady proti koalici se STAN u Pirátů se vedou proti nám "maloburžoazním centristům!, kteří jsme poněkud pozvedali obočí nad tím, že v Ústeckém kraji prošel jako kandidát do Senátu Tožička :-) Jinak ale Piráti většinou dosud "cikánskou otázku" řešili jinak, než Jaroslav Zeman - např. naší nominací do Senátu v obvodu Kolín, apod.

    Máme v Pirátech ale nepochopení některých výroků STAN jako takových - např. když Vít Rakušan na twitteru chválil nominanta republikánů McCaina za to, jak důstojně nesl prohru s Obamou, oproti Trumpovi, tak šlo o obecně pro-demokratický výrok odsuzující autoritářské chování některých dnešních populistických leaderů - a ne o "lezení do zadku americkému establishmentu", jak se rozčiloval jeden nejmenovaný náš člen. Tzn. je to trochu půl napůl: STAN mají ve svých řadách některé pro nás nepřijatelné osobnosti (což jsem komentoval už před tím prvním hlasováním, i když jsem neměl na mysli zrovna tohohle konkrétního, ale spííš osobnosti z dob jejich vládního angažmá s TOPkou), ale my zase máme ve svých řadách pár bojovníků proti americkému brouku, abych tak řekl :-)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    TLOUDEV: Už taky lobuju, za mě pokud se starostové pro liberecký kraj tohodle člověka nezbaví a budou na kandidátce, tak je pro mě ta koalice nepřijatelná, že je dost možný, že bysme si tím mohli odehnat naše jádrové voliče a většinu dobrovolníků (nevím jak jinde, ale u nás v SČK jsou to většinou totál sluníčkáři :)
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    TLOUDEV: Naprostý souhlas.
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    CAIDEL: Rakusanovi uz jsem napsal, at tyhle nacky vystipe, jinak mu zacnu v piratskych kruzich lobovat, at se na ne vyserou. Coz s radosti cinim, bo podpora naglu u me byla, je a bude nulova.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    Tak. Vzato kolem a kolem jsou všechny stávající „kauzičky“ pirátů spíš úsměvné záležitosti (pelmeně, těžba bitcoinů, odvolávání Michálka, kávoar apod.) v kterých buď vlastně vůbec o nic moc nejde, nebo je to v pořádku, jen nezvyklé, nebo je to sice na piráty, ale jen vinou mediální zkratky a vlastně za to ani třeba nemůžou (kávovar).

    Stačí ale jedna takováhle rasistická kokotina... a to je závažností prostě o dvě ligy někde úplně jinde.
    TLOUDEV
    TLOUDEV --- ---
    Tak, a je to tady. Koalice jest enevznikla, a uz tu mam problem. Pokud bude u nas na severu spolecna kandidatka, tak nejspis nepujdu k volbam, nebot pokud ve STAN budou sedet kokoti typu Jaroslav Zeman, pak to STANu odmitam hodit. A tim padem utrete i vy, pirati.
    Komentář: Jak se Starostové chopili cikánské otázky - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/komentar-jak-se-starostove-chopili-cikanske-otazky-132217
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: zatím podle mě ani není jasné, jestli to bude klasická koalice (v ČR dosud neaplikovaná, pokud vím), nebo prostě jen daleko běžnější společná kandidátka, které stačí 5%

    Jiná otázka je to u té ODS, tam si můžou hrát na to, že v opozici je to nebaví a že "vsadí všechno". Lidovci ale podle mě nebudou chtít vsadit všechno, a současně mít jen nějaká místa na kandidátce konkurenční strany pro ně asi bude těžko stravitelné. Řešením by mohlo být založení nějakého jednúčelového Spolku pro něco (viz Spojenci pro XY, které provozuje celkem úspěšně TOPka...)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    LEON_KOWALSKI: Ale to snad raději ne. ANO se 101+ poslanci by už bylo Maďarsko :-)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    NECROMAN: no a piráti STAN 9% a celá sněmovna je jenom Andreje :-))))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: no dobře, ale tohle není řešení. Strany se nezakládaj jako doživotní trucopozice, že jo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NECROMAN: hlavně by to nebyla moc sranda, protože šance na aspoň trochu rozumnou vládu bez Babiše by se rozplynuly. No, nevím jakou strategii nakonec zvolej. Možná dvoukoalice a poskutnutí sem tam nějakého místa (asi hlavně v Praze) TOP09?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NECROMAN: tak je fakt, že lidovci by na společnou kandidátku nepřistoupili. A podle mě je to teda vyděsí a couvnou..
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ledacos s copyrightem se vyřeší ještě do voleb, protože to byly věci, které mlátily dveřma i v rámci stávajícíá legislativy:
    OSA doplatil na své praktiky, musí zaplatit pokutu 11 milionů korun. Piráti vyzývají k úpravě autorského práva
    https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/osa-pokuta-11-milionu.html
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    KRAMERIUS: byla by velká sranda, pokud by trojkoalice s ODS nedosáhla ani na nutných 15% a skončila mimo :)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    KRAMERIUS: ale zas to pomůže STAN dostat se do sněmovny. ;-)
    KEB
    KEB --- ---
    KRAMERIUS: tY poslední tři...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    Zase jeden průzkum - listopad. Na překonání ANO to zatím nevypadá ani se STANem.
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: jsem zpět :-D sorry, že to trvalo.

    I když jsem ti vlastně kecal. Já chci aby byli piráti v opozici. Já je volil vždy protože jsem z ostatních měl buď osypky rovnou typický ano anebo pro mě byli nevolitelni vždy top09. Piráti vycházeli i přes značnou míru nesouhlasu s jejich prioritami, tak nějak nejlíp.

    A teď si nejsem jistý, jestli chci aby to s čím rozhodně nesouhlasím měli možnost prosadit jako vládní strana.

    Asi ne, takže odcházím z téhle debaty. Už to není pro ani o mně. :-)
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: V zásadě půjde asi opravdu o to dohodnout se "všichni proti Babišovi",
    ... to je podle mě nefunkční model. Já vždycky volil podle programu, ne podle toho “proti komu” se ta strana vymezuje. Stačí aby Andreje trefil šlak a z programu “proti Babišovi”, je hromada sutin. Protože Ano by se sesunulo jak domeček z karet.
    Sorry, do tohohle se hlas investovat nevyplatí.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: nikdo nepočítá se součtem. Ale jestli sis nevšiml, KDU-ČSL bude v koalici s ODS a TOPkou. Půjde tedy o střet liberální a konzervativní vize. Někteří voliči se možná vydají zachraňovat ČSSD nebo nějakou jinou levici... nicméně voliči TOPky budou čelit těžkému dilematu, jestli jsou pro ně opravdu Piráti tak nepřijatelní, aby podpořili euroskeptickou vizi ODSky.

    V zásadě půjde asi opravdu o to dohodnout se "všichni proti Babišovi", protože 8 let je opravdu dost (i když striktně vládne jen 4, předtím už ten vliv měl taky). Ale voliči dostanou šanci rozhodnout o tom odstínu té koalice, která nastane po Babišovi, a to prakticky popravé v historii od roku 1989: do té doby šlo o falešný střet levice s pravicí, kdy to vypadalo, že jediné, do čeho může volič mluvit, je jestli chce naopak nízké daně (které stejně nebudou mít kvůli zlým XY komukoliv - Kalouskovi, Zeleným, atakdál) a nebo jestli otevřeně souhlasí s daněmi vysokými (ČSSD).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam